122 respuestas en este tema

[MerLiNz]

Es sencillo, una repro ganas cv's y par no?? si es ese tipo de repros claro.
Todo embrage tiene un limite de par, si superas ese par el embrage patina, sea nuevo, sea viejo, sea como sea... El problema es que patinar el embrage = desgasta el embrage mas rapido, esa friccion provoca mucho calor, y el embrage en cuanto se calienta mas de la cuenta los forros se desintegran.
Si haces patinar el embrage de vez en cuando le quitas vida bastante rapido.

[xuco20]

De todas maneras el desgaste creo que se debe más a las manos que Lo conduce que a que tenga un repro. Hay manos y manazas... o mejor dicho PIES y PEZUÑAS..

[TRACKER]

De todas maneras el desgaste creo que se debe más a las manos que Lo conduce que a que tenga un repro. Hay manos y manazas... o mejor dicho PIES y PEZUÑAS..

+1 opino lo mismo.

[ofiuco]

Ya veràs cuando lo reprogrames,que el coche no se parece NADA a lo que tienes ahora.Un saludo.

[Angelillo9]

esta claro que hay gente que le durara el embrague 50mil km y otros 200mil, que con una repro le cueste menos salir y acelere mas suabe y progresibo o patada tipo vag segun este hecha y nada que decir si se conduce por carreteras nacinales y autovistas que por ciudad "mucho mas maltrato en ciudad" pero todo eso yo creo que esta mas que claro, pero el tema del hilo era aclararme si con una repro pativa mas el embrague, posteriormente me di cuenta que el embrague me patina de serie, luego vi que los civic´s se quejaban mucho y ya me confirmaron que es el mismo embrague y que ese mismo problema lo tenermos nosotros en los accord i-ctdi, creo que esta todo mas que claro personalmente asta que no note que patiene en bajas no voy a meterme en mecancai y menos con 74mil km, eso no quite decir que nuetros embragues van muy justos y sino preguntarles a los entendidos en tema, como van justo patinan aveces "no quiere decir que este gastado".

Cuando tenga la repro probare pero logicamente si me patina ahora me patinara despues, no se ya probare. Un saludo a todos y gracias por vuestras opiniones.

[ofiuco]

esta claro que hay gente que le durara el embrague 50mil km y otros 200mil, que con una repro le cueste menos salir y acelere mas suabe y progresibo o patada tipo vag segun este hecha y nada que decir si se conduce por carreteras nacinales y autovistas que por ciudad "mucho mas maltrato en ciudad" pero todo eso yo creo que esta mas que claro, pero el tema del hilo era aclararme si con una repro pativa mas el embrague, posteriormente me di cuenta que el embrague me patina de serie, luego vi que los civic´s se quejaban mucho y ya me confirmaron que es el mismo embrague y que ese mismo problema lo tenermos nosotros en los accord i-ctdi, creo que esta todo mas que claro personalmente asta que no note que patiene en bajas no voy a meterme en mecancai y menos con 74mil km, eso no quite decir que nuetros embragues van muy justos y sino preguntarles a los entendidos en tema, como van justo patinan aveces "no quiere decir que este gastado".

Cuando tenga la repro probare pero logicamente si me patina ahora me patinara despues, no se ya probare. Un saludo a todos y gracias por vuestras opiniones.

Totalmente de acuerdo,si te patina ahora con la repro con más motivos,pero con la repro se cambia menos de marcha , es más rápido subiendo de vueltas y no hay que "tirar de embrague" como ocurre en otros diésel,y te puedo asegurar, porque lo he comprobado, que la "patada TDI" es una caricia comparada con el empuje salvaje del I-CTDI ,
con los amortiguadores originales el morro culebreaba,ahora no,pero hay que sujetar el volante con fuerza si aceleras fuerte.Suerte.

[AnxKarbon]

El patinado de los embragues en los i-ctdi no se debe a desgaste del ferodo, sino a que va tarado muy, muy justo para el rendimiento del motor.
Se debe a dos aspectos: el índice de fricción del disco y la baja fuerza de acción de la maza o plato de empuje. Ambos parámetros varían ligeramente según lotes. Quien vea defecto o desgaste en alguno desmontado que lo muestre. El problema suele ser el tarado.
Las causas: ahorro de costes de fabricación y limitación de un motor que ellos saben fácilmente potenciable y que incluso limitaron en potencia para no enterrar a sus compañeros de gasolina. Todos vimos salir el i-cdti con potencia inferior a muchos modelos de su segmento-cilindrada y sin embargo hacerles frente en rendimiento.
En cuanto a las repros, cualquier potenciación decente no aumenta par máximo de forma brusca que es lo que pudiera provocar el patinado. Muchos van con un 20% más de par y un 30% más de potencia y la mayoría no tienen problemas de patinado, otros sí, al igual que le ha pasado a algunos de stock.
Otro aspecto es que es más fácil hacerlo patinar a temperaturas bajas, en marchas altas y a plena carga de acelerador aspecto que no tiene sólo que ver con un nº concreto de rpm o velocidad a la que se circule, a veces no es fácil sacar logs fiables según de qué cosa.
Resumiendo, es fácil que patine con o sin repro (más fácil los primeros km que la ECU es muy lista) pero con un uso normal no debiera hacerlo con ninguna de las dos configuraciones. Por cierto la garantía por defectos de fabricación son 3 (o 5 años) y 100.000kms, que no es poco para un elemento así.
Saludos.

Editado por AnxKarbon, 22 marzo 2011 - 10:32:44.

[xuco20]

El patinado de los embragues en los i-ctdi no se debe a desgaste del ferodo, sino a que va tarado muy, muy justo para el rendimiento del motor.
Se debe a dos aspectos: el índice de fricción del disco y la baja fuerza de acción de la maza o plato de empuje. Ambos parámetros varían ligeramente según lotes. Quien quien vea defecto o desgaste en alguno desmontado que lo muestre. El problema suele ser el tarado.
Las causas: ahorro de costes de fabricación y limitación de un motor que ellos saben fácilmente potenciable y que incluso limitaron en potencia para no enterrar a sus compañeros de gasolina. Todos vimos salir el i-cdti con potencia inferior a muchos modelos de su segmento-cilindrada y sin embargo hacerles frente en rendimiento.
En cuanto a las repros, cualquier potenciación decente no aumenta par máximo de forma brusca que es lo que pudiera provocar el patinado. Muchos van con un 20% más de par y un 30% más de potencia y la mayoría no tienen problemas de patinado, otros sí, al igual que le ha pasado a algunos de stock.
Otro aspecto es que es más fácil hacerlo patinar a temperaturas bajas, en marchas altas y a plena carga de acelerador aspecto que no tiene sólo que ver con un nº concreto de rpm o velocidad a la que se circule, a veces no es fácil sacar logs fiables según de qué cosa.
Resumiendo, es fácil que patine con o sin repro pero con un uso normal no debiera hacerlo con ninguna de las dos configuraciones. Por cierto la garantía por defectos de fabricación son 3 (o 5 años) y 100.000kms, que no es poco para un elemento así.
Saludos.
Saludos.

+10

Peazo de explicación.....

.... pero sigo diciendo que el desgaste también tiene que ver con el tipo de pezuñas que pisan el pedal del embrague...

Editado por xuco20, 21 marzo 2011 - 15:51:07.

[MerLiNz]

las pezuñas es independiente de que lleve repro o no, hay personas que llevan mal el coche de serie y no saben cuidar el embrage, no le dan caña ni nada, pero aun asi no saben cuidarlo... Pero esto ya es acortar vida del embrage, nada que ver con que patine o no, para que patine o superas el par que aguanta el embrage, o pierde coeficiente de friccion la superficie (se mancha de aceite, se cristaliza), o bien el forro llega a su vida util.

[Warriors]

las pezuñas es independiente de que lleve repro o no, hay personas que llevan mal el coche de serie y no saben cuidar el embrage, no le dan caña ni nada, pero aun asi no saben cuidarlo... Pero esto ya es acortar vida del embrage, nada que ver con que patine o no, para que patine o superas el par que aguanta el embrage, o pierde coeficiente de friccion la superficie (se mancha de aceite, se cristaliza), o bien el forro llega a su vida util.

+1

No es normal Merlinz, hay como unos 15 o 20 foreros con el embrague quemado a los 30 o 40 mil kilometros, ahi hay fallo, y cuando a alguno se lo han cambiado en garantia por algo sera, defecto de fabrica..

[xuco20]

las pezuñas es independiente de que lleve repro o no, hay personas que llevan mal el coche de serie y no saben cuidar el embrage, no le dan caña ni nada, pero aun asi no saben cuidarlo... Pero esto ya es acortar vida del embrage, nada que ver con que patine o no, para que patine o superas el par que aguanta el embrage, o pierde coeficiente de friccion la superficie (se mancha de aceite, se cristaliza), o bien el forro llega a su vida util.

Pues no se si es problema de fabricación o el problema se debe a que no se ha calculado bien el par del diesel y ese embrague no es el que debería tener.... pero vamos que si fuera un problema de fabricación afectaría a los gasofa, no? o los gasofa llevan otro embrague distinto?

[AnxKarbon]

Los 2.0 y 2.4 llevan otro embrague, es el mismo en los civic, accord, CRV y FRV i-ctdi, los i-dtec son distintos también.
Yo sólo conozco dos casos (en primera persona no de oidas) de embragues cambiados en garantía uno en civic 60.000km y otro en CRV 40.000km, me los enseñaron en el concesionario y no había desgaste ni cristalizado, simplemente patinaban y se cambiaron por ese "efecto" no por defecto pues no se observaba ninguno. En gasolinas los cambian quemados todos los meses pero eso es otra historia
Saludos.

[xus]

las pezuñas es independiente de que lleve repro o no, hay personas que llevan mal el coche de serie y no saben cuidar el embrage, no le dan caña ni nada, pero aun asi no saben cuidarlo... Pero esto ya es acortar vida del embrage, nada que ver con que patine o no, para que patine o superas el par que aguanta el embrage, o pierde coeficiente de friccion la superficie (se mancha de aceite, se cristaliza), o bien el forro llega a su vida util.

En eso podemos estar de acuerdo. Mi padre le he visto cambiar 2 embragues. Pero a mi el accord me lo empezó a hacer con 40.000 y ahora con 70.000 sigue haciendolo de vez en cuando. Y jamás he cambiado un embrague en ningun coche. (A4 180.000 y escort 100.000)
En nuestro caso está claro que es un fallo de fabricación.

[xuco20]

Los 2.0 y 2.4 llevan otro embrague, es el mismo en los civic, accord, CRV y FRV i-ctdi, los i-dtec son distintos también.
Yo sólo conozco dos casos (en primera persona no de oidas) de embragues cambiados en garantía uno en civic 60.000km y otro en CRV 40.000km, me los enseñaron en el concesionario y no había desgaste ni cristalizado, simplemente patinaban y se cambiaron por ese "efecto" no por defecto pues no se observaba ninguno. En gasolinas los cambian quemados todos los meses pero eso es otra historia
Saludos.

Osea que afecta a los I-CTDI?. A lo mejor se debe a alguna remesa concreta que afectó a los vehículos fabricados en un intervalo de tiempo concreto. Sería interesante que a quien le pasase dijera de cuando es su coche.


Por cierto,... increible lo que controlas,.. jeje

Editado por xuco20, 22 marzo 2011 - 13:08:58.

[TRACKER]

El mio es de Agosto del 2004, ahora con casi 150.000 km y reprogramado.

Por ahora cero problemas de embrage, ni un patinazo.

Desde que reprograme hice "pruebas" de esfuerzo para comprobar si podria llegar a patinar y nada, ni un sintoma.

[Angelillo9]

menos mal AnxKarbon no hay quien se los metiera en la cabeza, por fin una buena explicacion de lo que son nuestras mierdas de discos de embragues muy muy justos el mio es del 2006 74mil km.

otra cosa si cambias menos de marchas ¿porque es? respues mas par = mayor desgaste
¿cuando abusas del par? pues cuando no bajamos de marcha y decidimos dejarlo recuperar

Editado por el.angel.0001, 22 marzo 2011 - 19:05:17.

[MerLiNz]

si, se que ese embrage tiene un problema, ya lo sabia por el civic 8ª y si es el mismo para el accord pues peor me lo pones (+par), aun asi, si veis que el embrage es una "mierda" y encima repro, pues no falta decir mas. Por eso me parece que ultimamente la calidad honda deja mucho que desear... porque que un embrage falle me parece grave, por ahorrarse unos miseros duros... Un embrage puede valer 100-200€ a costo (sin contar volante), asiq ya me diras que embrage le han podido meter a eso.. Lo que también es cierto es que no a todos les falla, algo raro hay ahi...

[zalo1983]

si, se que ese embrage tiene un problema, ya lo sabia por el civic 8ª y si es el mismo para el accord pues peor me lo pones (+par), aun asi, si veis que el embrage es una "mierda" y encima repro, pues no falta decir mas. Por eso me parece que ultimamente la calidad honda deja mucho que desear... porque que un embrage falle me parece grave, por ahorrarse unos miseros duros... Un embrage puede valer 100-200€ a costo (sin contar volante), asiq ya me diras que embrage le han podido meter a eso.. Lo que también es cierto es que no a todos les falla, algo raro hay ahi...

yo le acabo de meter volante y embrague;el volante 990 + iva y el embrague 240 + iva

[J_J]

Me comentaron en mi conce el caso de un Accord que despues de reprogramarlo le empezó a patinar el embrague, pero que pasado un tiempo se corrigió solo. Si se hubiera ido el disco, no se hubiera arreglado solo. Parecía mas bien un tema de asentamiento del plato.

[xuco20]

si, se que ese embrage tiene un problema, ya lo sabia por el civic 8ª y si es el mismo para el accord pues peor me lo pones (+par), aun asi, si veis que el embrage es una "mierda" y encima repro, pues no falta decir mas. Por eso me parece que ultimamente la calidad honda deja mucho que desear... porque que un embrage falle me parece grave, por ahorrarse unos miseros duros... Un embrage puede valer 100-200€ a costo (sin contar volante), asiq ya me diras que embrage le han podido meter a eso.. Lo que también es cierto es que no a todos les falla, algo raro hay ahi...

Por eso digo que quizás sea una remesa en mal estado, o algo puntual, no?