Club HondaSpirit: Honda CRZ - Club HondaSpirit

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Honda CRZ Europa ya no tiene la primicia

#321 Conectado   Karhu 

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Escrito Hace 3 días

Ver mensajejavi24, en Hace 3 días, dijo:

No es independiente, si es a eso a lo que te refieres. De todas formas, yo desde que vi a éste, repasarse a todo bicho viviente, incluso al japo, he dejado de ser tan esceptico en cuanto a este tema. Además, creo que por temas de espacio y peso también van mejor en este sentido, al mismo tiempo que es más barato.


Pero aun así cualquier irregularidad que pille afectara a las 2 ruedas, eso en curbas lo hace mas inestable. Vale que ocupa menos,menos peso y mas barato pero en este aspecto ha ido hacia atras, ya con el civic y ahora con este...

Y ya aproevcho :) Esteticamente me encanta pero de motor me ha dejado mucho que desear. Precioso el spoon y el mugen, solo que a este último visto por detras no me entra el aleron.

A AHORRAR!

Este tema ha sido editado por Karhu: Hace 3 días

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#322 Desconectado   danielgr 

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Escrito Hace 2 días

Ver mensajeantrax, en Hace 3 días, dijo:

Hombreo, respecto a los franceses, entiendo que traer el coche de japón cueste lo mismo llevarlo a francia, que a españa, pero dudo que los impuestos que paga un frances, el iva y demas sean iguales que aquí, por lo que por eso decia que pienso que debe ser mas caro allí, lo que pasa es que Honda , cosa que no me explico, o tal vez soy yo que no lo encuentro, pero en sus webs soy incapaz de encontrar el precio de los coches, mala forma para venderte nada :icon_lol:
Pues tienes toda la razón con lo de los precios en las webs de Honda... por lo menos en las de España y Francia cuesta bastante encontrarlos.
Para el Insight,
- en la francesa tienes que darle a : La gamme -> Insight -> Decouvrez ce modèle -> Catalogue et Gamme -> seleccionar cualquier modelo -> darle a "caractéristiques" y lo verás al final de la lista ("Tarifs").
- en la española tienes que darle a : Gama -> Insight -> Consulta los precios

Respecto al IVA, la diferencia de Francia a España es del 19.6% al 16%, pero tengo entendido que en España lo van a subir dentro de poco, no es cierto?
En Francia en cambio no existe el "impuesto de matriculación" como tal, así que yo creo que en la calle acaba todo más o menos igual.
Desde luego que los precios que practica Honda son prácticamente idénticos (salvo en el Insight, que ya te comenté que lo subieron justo después del bonus del gobierno para los híbridos).

Este tema ha sido editado por danielgr: Hace 2 días

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#323 Desconectado   El Yayo 

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Escrito Hace 2 días

Daniel, aun reconociendo que resulta un poco vanal especular con el precio del CR-Z, yo no creo que aquí un CR-Z salga tan caro. No creo que alguien compre un CR-Z por 24.500 napos. Es lo que cuesta un Accord.
En Andalucía tenemos 2.000 euros menos por subvención. Si mi concesionario se porta bien conmigo, o al menos lo hace tanto como yo me porto con él, creo que podría plantearme la compra de uno, aunque me ha dado un palo que te cagas lo de que aquí no llegará con cambio CVT. Y no por mí, sino por "vender" un poco su adquisición en casa.
Por otro lado el Impuesto Especial sobre determinados Medios de Transporte (Matriculación) no se aplica ni al Insight ni se aplicará al CR-Z; ambos quedan exentos del mismo por sus emisiones.
En mi conce un comercial que conoce bien el mercado apuesta por unos precios similares a los de Francia. El IVA en julio será más o menos igual en ambos países (aquí subirá al 18%)
--------
Otra noticia del CR-Z

El CR-Z casi fue cancelado en dos ocasiones por la desconfianza de Honda América

Quiere pasar por deportivo, pero necesita cerca 9,7 segundos para alcanzar los 100 km/h. Sólo por eso los concesionarios de Honda deberían tener motivos para recelar del CR-Z, pero lo que no sabíamos es que por poco terminó cancelado tras evolucionar de coche exclusivamente con motor de explosión a híbrido con pretensiones sport.

Según Automotive News, cuando Norio Tomobe, jefe de desarrollo técnico del CR-Z decidió dar el salto y transformar al "sucesor" del CRX (muchas comillas necesita) en un modelo de corte ecológico, el presidente de Honda América dijo que naranjas de la China, que eso era algo demasiado raro y que de ninguna manera podía venderse. Tetsuo Iwamura no quería confundir a los consumidores con un "deportivo verde". El razonamiento básico era que si usaba baterías, por fuerza tenía que ser aburrido cual Prius.

Tal fue el rechazo inicial, que por poco termina dando al traste con el proyecto en dos ocasiones, sólo para cambiar de opinión al conducir uno de los prototipos. Su salvación llegó por fortuna desde la central japonesa, que emitió órdenes para continuar el desarrollo del modelo pese a la desconfianza de su división estadounidense. Takanobu Ito, por aquel entonces jefe de I+D y ahora presidente de Honda, le dijo a Tomobe "no te preocupes por EEUU, tú sigue trabajando en él". Y así fue como el CR-Z se salvó de la hoguera.

¿Será cierto eso? Podría ser una triquiñuela usada para vendernos el coche, pero, quién sabe, lo mismo es cierto y sus suspensiones están lo suficientemente trabajadas como para olvidarnos de que apenas guarda 124 CV bajo el capó. Difícil lo vemos. ¿Nos sorprenderá Honda como supuestamente hizo con el señor Iwamura?


Fuente.
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#324 Desconectado   danielgr 

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Escrito Hace 2 días

Ver mensajeEl Yayo, en Hace 2 días, dijo:

Daniel, aun reconociendo que resulta un poco vanal especular con el precio del CR-Z, yo no creo que aquí un CR-Z salga tan caro. No creo que alguien compre un CR-Z por 24.500 napos. Es lo que cuesta un Accord.
En Andalucía tenemos 2.000 euros menos por subvención. Si mi concesionario se porta bien conmigo, o al menos lo hace tanto como yo me porto con él, creo que podría plantearme la compra de uno, aunque me ha dado un palo que te cagas lo de que aquí no llegará con cambio CVT. Y no por mí, sino por "vender" un poco su adquisición en casa.
Por otro lado el Impuesto Especial sobre determinados Medios de Transporte (Matriculación) no se aplica ni al Insight ni se aplicará al CR-Z; ambos quedan exentos del mismo por sus emisiones.
En mi conce un comercial que conoce bien el mercado apuesta por unos precios similares a los de Francia. El IVA en julio será más o menos igual en ambos países (aquí subirá al 18%)
[...]
Ja ja, pues yo estoy de acuerdo con tu comercial, salvo porque el bonus en Francia es nacional y Honda se aprovecha, por lo que espero que a vosotros os cueste "un poquito menos" ( :) )
De todas formas, yo no hablaría mucho del precio si no fuera porque tú pensaste que costaría lo que en UK al cambio de ahora.
Lo que me da rabia siempre son las falsas espectativas que se crean por errores, y por eso entré al trapo. Es como cuando la gente decía que éste coche iba a tener 160 o 200 cv...

Dicho esto, a mí también me parece bastante dinero por un coche así, pero hay gente que paga más de 30 mil por un CTR. Supongo que los pocos que acaben pagando los 25k no serán muy distintos de los pocos que acaban comprándose un CTR, lo que pasa es que tendrán prioridades diferentes (a unos les tirará más la potencia, a otros el consumo..., pero ambos quieren un coche de tacto deportivo, estilo futurista y bonito de ver)

Lo de que por ese dinero te compras un Accord es cierto (si no hubiera descuentos), pero es un Accord pelao (por lo menos por aquí no lleva ni llantas de aleación).
El CR-Z GT tiene un nivel de equipamiento muy alto. Cuánto te cuesta un Accord con cuero, techo de cristal, etc.?
Cuánto consume ese Accord?
Te ves más bien en un coupé 2+2 bajito o en una berlina de 4 plazas?

Vamos, que son cosas distintas y difíciles de comparar. No creo que nadie pensando en comprarse un Accord se acabe llevando un CR-Z y viceversa... (a menos que se pille ambos :) )

Eso sí, suerte con el regateo en el conce, porque es probable que te cueste mucho.
Al menos en París nos hacían todo tipo de descuentos en toda la gama, menos precisamente en el Insight.
Espero que no pase lo mismo con el CR-Z, pero supongo que dependerá entre otras cosas de la demande que tenga.
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#325 Desconectado   danielgr 

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Escrito Hace 2 días

Ver mensajeEl Yayo, en Hace 2 días, dijo:

[...]
Otra noticia del CR-Z

El CR-Z casi fue cancelado en dos ocasiones por la desconfianza de Honda América

Quiere pasar por deportivo, pero necesita cerca 9,7 segundos para alcanzar los 100 km/h. Sólo por eso los concesionarios de Honda deberían tener motivos para recelar del CR-Z, pero lo que no sabíamos es que por poco terminó cancelado tras evolucionar de coche exclusivamente con motor de explosión a híbrido con pretensiones sport.

Según Automotive News, cuando Norio Tomobe, jefe de desarrollo técnico del CR-Z decidió dar el salto y transformar al "sucesor" del CRX (muchas comillas necesita) en un modelo de corte ecológico, el presidente de Honda América dijo que naranjas de la China, que eso era algo demasiado raro y que de ninguna manera podía venderse. Tetsuo Iwamura no quería confundir a los consumidores con un "deportivo verde". El razonamiento básico era que si usaba baterías, por fuerza tenía que ser aburrido cual Prius.

Tal fue el rechazo inicial, que por poco termina dando al traste con el proyecto en dos ocasiones, sólo para cambiar de opinión al conducir uno de los prototipos. Su salvación llegó por fortuna desde la central japonesa, que emitió órdenes para continuar el desarrollo del modelo pese a la desconfianza de su división estadounidense. Takanobu Ito, por aquel entonces jefe de I+D y ahora presidente de Honda, le dijo a Tomobe "no te preocupes por EEUU, tú sigue trabajando en él". Y así fue como el CR-Z se salvó de la hoguera.

¿Será cierto eso? Podría ser una triquiñuela usada para vendernos el coche, pero, quién sabe, lo mismo es cierto y sus suspensiones están lo suficientemente trabajadas como para olvidarnos de que apenas guarda 124 CV bajo el capó. Difícil lo vemos. ¿Nos sorprenderá Honda como supuestamente hizo con el señor Iwamura?


Fuente.
Sólo por si acaso, la "fuente" de la "noticia" recogiendo los comentarios originales no es "autoblog" sino "automotive news". El resto no son más que las opiniones del blog en castellano (que ya habréis entendido que me merece bastante poco respeto).

De hecho, uno de los puntos interesantes del artículo original de AutoNews es que al parecer Honda a rayado toda mención al tristemente famoso 0-100 de los catálogos (que por cierto salió de un miembro japonés del TOV que consiguó una versión anticipada de los mismos antes de que empezara la venta, y que por cierto traduje yo mismo para los no japohablantes...).
No os preocupéis que cuando llegue de veras a Europa Honda hará público como siempre en nuestro continente su cifra de aceleración oficial. Para los que no lo sepáis, somos el único gran mercado desarrollado donde dichas cifras se publican (en USA y JP no existe tal cosa).

Dicho ésto, Honda publicó por fin su "factbook" (información técnica para la prensa) sobre el CR-Z cuando salió al mercado en Japón.
Por lo que consigo entender (está en Japo), realmente han hecho un gran esfuerzo para darle un tacto deportivo al coche a pesar de su obvia falta de potencia para los amantes de deportivos. Es de hecho probable que el conjunto del coche motor aparte sea más capaz que el del CTR Europeo. Algunos ejemplos:
- la geometría de las suspensiones son similares al R Europeo, pero delanteras están hechas de aluminio (4kg menos por barba) y las ruedas son más ligeras que las del Insight/Jazz (1.25kg por barba).
- el cambio es más directo que el del CTR Japo, similar de alante atrás pero tan corto como el S2000 de izquierda a derecha.
- las marchas van todas pegadísimas entre sí, pero la 6a es razonablemente larga para el consumo en carretera.
- el centro de gravedad es más bajo que en el R, lo que unido a la corta batalla y mejor reparto de pesos (batería y depósito van detrás y el morro es proporcionalmente más largo), debieran de hacerlo más juguetón y equilibrado.
- el modo sport tiene un impacto significativo en la respuesta del acelerador (y en una gráfica parece que incluso proporciona algo más de potencia, pero no lo tengo claro), sobre todo en la rapidez e intensidad con la que llega la asistencia del motor eléctrico, lo cuál puede que no lo haga más rápido que pisándolo a fondo, pero contribuirá probablemente a sentirlo "vivo".

Pero vamos, que todo esto es en el papel, ya veremos cuando le hinquemos el diente.
Lo que tampoco creo que sea acertado es pensar que va a ser un coche aburrido de conducir en base a una cifra (la de potencia máxima).

Este tema ha sido editado por danielgr: Hace 2 días

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#326 Desconectado   Samyaca 

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Escrito Hace 2 días

Quizas la cifra de 9,7 sea en modo ECON... que gilipollez he dicho no? XD

Y segun dicen en autoblog, los de spoon han modificado tanto el motor de gasolina como el electrico, aver que han sacado. Cada vez me gusta mas el coche, con unas llantas mas grandes y bajado, es precioso, y cada vez me da mas rabia la potencia, yo sigo con mis sueños y esperanzas...
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#327 Desconectado   danielgr 

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Ver mensajeSamyaca, en Hace 2 días, dijo:

Quizas la cifra de 9,7 sea en modo ECON... que gilipollez he dicho no? XD
[...]
Pues hombre, en "ECON" no creo, pero en teoría, todo lo que concierne las especificaciones del coche es en modo NORMAL (tanto para consumos como para aceleraciones).
Es incluso probable que estén obligados a hacerlo así por ley, porque cada vez que arrancas el coche estás en "modo normal", que es el modo por defecto.

Dicho esto, no tengo información sobre como asiste el motor eléctrico en modeo ECON, pero en lo demás no parece cambiar nada si pisas el pedal a fondo.
Eso sí, si lo mantienes pisado a medio camino:
- en modo NORMAL es lineal, como si fuera un acelerador de toda la vida (no electrónico)
- en modo SPORT será como si lo hubieses pisado más.
- en modo ECON será como si lo hubieses pisado menos.

La diferencia de "asistencia eléctrica" entre NORMAL y SPORT es que, si el coche detecta un cambio brusco en la presión del acelerador (indicando que quieres pegar un acelerón):
- en modo NORMAL, la asistencia crecerá progresivamente hasta llegar a un máximo, que puede mantener durante un tiempo relativamente largo (hasta que decida que la batería no da para más).
- en modo SPORT, la asistencia pasa instantáneamente a su valor máximo (incluso antes de que tu pié haya llegado al fondo), que es más alto que en modo NORMAL, pero que no puede mantener durante tanto tiempo.

Realmente lo puedes ver como:
- opción a ) : menos potencia pero durante más tiempo.
- opción b ) : más potencia instantánea pero durante un breve momento.

Personalmente, no creo que el tiempo de potencia máxima en Sport sea suficientemente largo como para un 0-100 completo, por lo que no estoy seguro de qué modo aceleraría más rápido en esas condiciones. Eso sí, la forma de reaccionar del coche en una condución normal (dónde rara vez se acelera de seguido tanto tiempo), debe de ser bastante más viva en el Sport.

Este tema ha sido editado por danielgr: Hace 2 días

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#328 Desconectado   FranV 

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Escrito Hace 2 días

mirad un video del Crz en movimiento jeje.

Cuando lleva el VSA encendio, va raro el coche o es mi impresion.
despues cuando se lo quita parece que va bien, eso si...vaaya cruzada que se marca el colega XD (también es que las condiciones no eran las mas adecuadas XD)

que lo disfruteis!



http://www.youtube.c...feature=related
.:FranV:.

Con el CiViC de mi madre ¬¬ Quiero un coche propio yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
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#329 Desconectado   Samyaca 

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Escrito Hace 2 días

Venga dani, ya nos puedes ir traduciendo lo que dice el payolimon XD
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#330 Desconectado   Toyboy 

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Escrito Hace 2 días

http://paultan.org/2...the-honda-cr-z/

Spoon edition :D
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#331 Desconectado   El Yayo 

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Escrito Hace 2 días

Ver mensajedanielgr, en Hace 2 días, dijo:

Sólo por si acaso, la "fuente" de la "noticia" recogiendo los comentarios originales no es "autoblog" sino "automotive news". El resto no son más que las opiniones del blog en castellano (que ya habréis entendido que me merece bastante poco respeto).

De hecho, uno de los puntos interesantes del artículo original de AutoNews es que al parecer Honda a rayado toda mención al tristemente famoso 0-100 de los catálogos (que por cierto salió de un miembro japonés del TOV que consiguó una versión anticipada de los mismos antes de que empezara la venta, y que por cierto traduje yo mismo para los no japohablantes...).

No os preocupéis que cuando llegue de veras a Europa Honda hará público como siempre en nuestro continente su cifra de aceleración oficial. Para los que no lo sepáis, somos el único gran mercado desarrollado donde dichas cifras se publican (en USA y JP no existe tal cosa).

Dicho ésto, Honda publicó por fin su "factbook" (información técnica para la prensa) sobre el CR-Z cuando salió al mercado en Japón.
Por lo que consigo entender (está en Japo), ..........

Me alegro que estés por aquí. Es muy interesante lo que comentas. Si sabes Japonés podrás comentarnos más cosas de nuestros Hondas. Tengo por aquí el antiguo Manual de Producto de mi Accord 7ª, en japonés, que nunca supe entender....
Y sólo por si acaso: no conozco la fuente de la fuente de la noticia de la que me echo eco, porque no venía enlazada ni citada en la misma, pero yo he citado la de Spanish Autoblog. XD.

:okk:
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#332 Desconectado   danielgr 

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Escrito Hace 2 días

Ver mensajeEl Yayo, en Hace 2 días, dijo:

Me alegro que estés por aquí. Es muy interesante lo que comentas. Si sabes Japonés podrás comentarnos más cosas de nuestros Hondas. Tengo por aquí el antiguo Manual de Producto de mi Accord 7ª, en japonés, que nunca supe entender....
Y sólo por si acaso: no conozco la fuente de la fuente de la noticia de la que me echo eco, porque no venía enlazada ni citada en la misma, pero yo he citado la de Spanish Autoblog. XD.

:okk:
Ja ja, de dónde has sacado un manual en japo !?!?

Bromas aparte, hablando se entiende la gente, pero leer lo que se dice leer... poco. Hombre, una gráfica, algo ténico con mucha cifra y palabra derivada del inglés pues... se hace lo que se puede, pero poco más !!!

Ver mensajeFranV, en Hace 2 días, dijo:

mirad un video del Crz en movimiento jeje.

Cuando lleva el VSA encendio, va raro el coche o es mi impresion.
despues cuando se lo quita parece que va bien, eso si...vaaya cruzada que se marca el colega XD (también es que las condiciones no eran las mas adecuadas XD)

que lo disfruteis!

http://www.youtube.c...feature=related
Qué bueno el video !
Bueno, ya que lo he descubierto en el Honda Spirit, os resumo lo que entiendo que dice el tío:
- Le encanta el interior al estilo nave espacial (para decir eso no hace falta un video ...)
- Según él la forma en la que entra el VSA es muy natural.
- Las suspensiones son algo más firmes que en el Insight, pero tampoco excesivamente deportivas.
- Comparado con el motor del Insight se nota que tiene mucha más fuerza, y le parece que la asistencia eléctrica llega antes
- Para él es bastante divertido de conducir en ese circuito
- Sin VSA le da la sensación de que el culo se va para fuera en las curvas, pero dice que está muy bien equilibrado y que es divertido con o sin el VSA

Y bueno, eso es más o menos todo que yo sepa (lo cuál no es que sea mucho la verdad, mucho mono de faena pero ...) :chino:

Este tema ha sido editado por danielgr: Hace 2 días

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#333 Desconectado   EHART 

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Escrito Hace 10 horas

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la version spoon tiene muy buena pinta
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