9 respuestas en este tema

[Davidgb94]

Hola, menos de 5mil kilometros después de haber adquirido un Honda Accord cl9 2.4i executive de 2005 con 223k kms, el coche me ha empezado a hacer un ruido como metálico muy feo durante dos segundos al arrancar por primera vez en el día o cuando está unas horas sin arrancarse.

Os pongo en antecedentes, cuando fui a comprarlo tenía el aceite en el mínimo o incluso un pelín más bajo y haciéndole un check con el ELM237(herramienta de diagnosis china) y la aplicación para móvil Torque, apareció el error P1009, referido al sistema de VTC del motor k24a3, en el cual podía ser desde falta de aceite en principio, a aceite sin cambiar o muy sucio, hasta un problema en la propia válvula o solenoide del VTC o incluso problemas mecánicos internos del motor.
El dueño lo vio con sus propios ojos cuando le hice la diagnosis y buscamos información sobre el fallo y dijo que lo iba a revisar sin pega alguna en su taller de confianza, ya que no veía normal que me llevará un coche en esas condiciones.
En el taller le dijeron que estaba bajo de aceite y le rellenaron medio litro hasta justo el tope del máximo, ya que el Castrol magnatec A5 es muy liviano y consumia aunque menos de un litro a los 15-20kkm, pero que al borrarle el fallo y probar el coche no había ningún tipo de luz de avería, ni volvía a aparecer el fallo con lo cual no creían que fuera nada.

Al traerme el coche y tener tiempo lo he ido manteniendo con cambio de aceite que tbien lo tenía 2 años y 17k sin cambiarlo y se notó, increíble pero se notó que el motor iba mejor y sin vacilaciones y micro tirones al acelerar, filtros, liquido de dirección, refrigerante, e iba a seguir con liquido de transmisión manual, liquido de frenos y embrague...
Pero mi sorpresa es que hace un mes o así después del cambio de aceite(a Shell Helix ultimate 5w30 AF con la misma especificación A5 que el Castrol que llevaba) empezó a sonar un ruido notorio como a escape chocando con el metal protector de calor o algo así desde las 1800 hasta las 2200rpms.
Esto suponía que era el típico fallo del óxido en las protecciones del calor y deje para cuando tuviera tiempo y me dieran cita en el taller esta pequeña reparación.
Pero lejos de ir a menos o pararse ahí, ahora desde hace una semana y agudizandose estos dos días al arrancar el coche es como si estuviera sin aceite y los piñones rodarán metal contra metal durante 2 segundos mínimo.

He investigado y mucha gente ha tenido problemas con el sistema de VTC( Valverde control timing) pero más generalizado en la siguiente generación de Accord y motor 2.4...

Me gustaría decir si alguien tiene experiencias parecidas o si podéis decirme por dónde tirar o donde podría comprar si tengo que limpiar o cambiar el mando solenoide de VTC, limpiar el filtrillo del mismo sistema que se quita con 2 tornillos que está al lado de la bomba de dirección, o si podría ser algún problema de cadena, y si debería aprovechar y hacer ya el reglaje de válvulas que toca en 10kkm para así comprobar el calado de la distribución y el estado de la cadena por si estuviera estirada...

Perdón por el tocho y toda ayuda es bienvenida.

[jalcab]

Parece que el problema por los datos que das es de una mala lubricacion.
En cuanto al gasto de aceite lo veo normal.Las cadenas que esta mal o sus tensores suelen oirse sobretodo al arrancar,es lo que te puedo decir.
Pero hay qye mirarlo bien,también puede ser un rodamiento de la correa o incluso valvulas mal reguladas o que no se hayan regulado nunca,que hay muchos casos,aun haciendo las revisiones en consecionarios oficiales.
Saludos.

Editado por jalcab, 11 agosto 2018 - 14:56:29.

[portovi]

El mío consume bastante aceite,donde está esa válvula o filtro para limpiar?.
Tendrá k ver con el consumo?

[Esdru]

El fallo de la presión de aceite del vtec es completamente normal cuando vas bajo de aceite, a mí me ha salido alguna vez. Pero que yo sepa es una consecuencia de un consumo de aceite, no una causa, tampoco de que te haga esos ruidos... Lo normal con ese fallo es que a partir de 3 o 4k revs se quede muerto

[Davidgb94]

Novedades, parece que el coche ha parado totalmente de hacer el ruido al arrancar y en marcha/ cuando bajaba o subía algún badén.
Resulta que el aumento del ruido metálico por suerte parece ser que ha sido porque se ha desoldado/roto una patilla de las 2 que soportan el protector de calor del catalizador, al haberse soltado de su soldadura al tubo de escape en la zona de tubo que va desde el catalizador al escape intermedio, esta pletina que va entremedias de la parte superior e inferior del escudo termico, estaba rozando en el mismo y provocaba el sonido metálico al estar descolocado y sin fijación.
De momento parece librada la avería, y que no es el sistema VTC lo que sonaba, aunque el fallo que dió y el mantenimiento a los 20k kilómetros aunque tenía más de 2 años el aceite me hace presagiar que el filtro del solenoide de VTC no estará limpio del todo, ya que al cambiar el aceite mejoro el comportamiento del motor.
Y también al cambiar de Castrol a Shell Helix ultra ha significado el apenas haber consumido nada de aceite en 2k kilómetros.

En un futuro si me aventuro a desarmar y ver el estado de la pieza comentada lo pondré por aqui.

Parece que el problema por los datos que das es de una mala lubricacion.
En cuanto al gasto de aceite lo veo normal.Las cadenas que esta mal o sus tensores suelen oirse sobretodo al arrancar,es lo que te puedo decir.
Pero hay qye mirarlo bien,también puede ser un rodamiento de la correa o incluso valvulas mal reguladas o que no se hayan regulado nunca,que hay muchos casos,aun haciendo las revisiones en consecionarios oficiales.
Saludos.

Pues voy a hacerle en cuanto antes pueda el ajuste de válvulas, porque no va del todo bien el ralentí a veces y el timing del motor creo que podría ser mejor y seguramente sea eso, gracias.

El fallo de la presión de aceite del vtec es completamente normal cuando vas bajo de aceite, a mí me ha salido alguna vez. Pero que yo sepa es una consecuencia de un consumo de aceite, no una causa, tampoco de que te haga esos ruidos... Lo normal con ese fallo es que a partir de 3 o 4k revs se quede muerto

Entiendo, lo que pasa es que este fallo es el cuanto al VTC que no es igual que el fallo del VTEC, y el ruido en los Ccord más nuevos del 2008 al 2012 se produce a las 2k vueltas y hay campaña de honda según el país para solucionarlo, pero no es el mismo caso el motor de la 8gen que el de mi cl9 que es 7gen, de todas formas estos motores son sensibles a la buena y suficiente lubricación, con lo que yo no racanearia y no me cuesta nada ir revisando al menos cada mes/2 meses o 2-3k kms, ya que estos motores tienen varios sistemas que necesitan tener aceite aparte de que sea un aceite de calidad.

Yo la verdad estaba bastante seguro que un aceite más nuevo y de calidad, con más base sintética y de buena marca iba a hacer que consumiera menos, solamente por la perdida o no de aceite por cavitación.

No es que Castrol sea mala, pero hay aceites base nivel 4 mejores... Y todo depende de la graduación que sea y la formulación de la marca para cada aceite.

[Morflan]

Podrías explicar eso de q en los Accord de 2008-2012 existe un ruido sobre las 2.000 rpm y hay campaña para solucionarlo??a ver si el ruido q voy buscando yo va a ser éste!
Muchas gracias de antemano

[Davidgb94]

Podrías explicar eso de q en los Accord de 2008-2012 existe un ruido sobre las 2.000 rpm y hay campaña para solucionarlo??a ver si el ruido q voy buscando yo va a ser éste!
Muchas gracias de antemano

Claro que sí, voy a ponerte un ejemplo y puedes encontrar más información sobretodo en inglés si buscas por las palabras: honda Accord startup rattling noise, o honda k24 vtc noise... En Youtube también tienes muchos vídeos como este https://m.youtube.co...h?v=i71NSY1I0iw .

El problema no sé si incluía el ruido a las 2k rpm, pero si al iniciar el coche, muchas veces ruidos a ciertas toma tienen que ver con el escape o alguna cosa suelta que a esas vueltas es cuando más vibración hay...

Sobre el fallo del VTC se tratade una pieza defectuosa en varios modelos e incluso otros motores dentro de la marca.
Afecta al sistema VTC que es el Valve Control Timing, que no es lo mismo que el VTEC.
Este sistema es una especie de switch que se encarga de hacer pasar más aceite cuando se aumenta la carga del motor, y en mi accord 7 gen, no incluido en los que suelen dar problemas de este sistema tiene 2 partes sobre las que actuar si se tiene ese ruido al arrancar el motor después de al menos 6 horas sin arrancarlo(es cuando se describa del todo el sistema VTC) y especialmente a veces más notorio en temperaturas frías.

Las dos partes son una tapa en el motor que está justo al lado del tensor automático, sujetada con 2 tornillos en la cual hay un filtro intermedio entre el agujero por el que entra el aceite y y la parte en la cual llega el aceite al switch del VTC. Si se utiliza un aceite de poca calidad o se circula por ambientes muy sucios este filtro se puede obturar y no llega bien el aceite al sistema, o por aquí la junta del filtro hace que coja presión y pierda aceite por ahí.

La segunda parte es una especie de cilindro que cuando recibe la orden de la centralita abre y deja pasar más aceite, y tiene también como varios pequeños filtros y partes móviles que si el aceite no está en buenas condiciones puede llegar a retrasar su apertura/cierre lo que conlleva un mal funcionamiento de la lubricación necesaria del motor.
En ese caso de los modelos a partir del 2008 este cilindro, solenoide, actuador o como se quiera llamar salido defectuoso sin tener que ver con el tema del aceite y hacia que al iniciar la marcha se generara ese ruido metálico producido por las partes del motor que están sin lubricación debido a que este no abría o se quedaba pillado.

He intentado explicarlo según he investigado y creo que es de lo que se trata el problema, aunque no soy mecánico y quizá haya algunas partes que no sean exactamente así.

Me parece que a partir del 2012 honda abrió una campaña en ciertos paises, supongo para revisar y cambiar ciertas partes de ese sistema, aunque del que yo hablo es del modelo del 2003-2008, supongo que el del 2008-... Será parecido.

Según dicen algunos no tiene porqué ser muy alarmante pero otros y yo creo que bien pensado dicen que esa falta de lubricación hace que incluso se pueda estirar la cadena y acelerar mucho el desgaste de esta.

Editado por Davidgb94, 12 agosto 2018 - 14:45:57.

[Morflan]

Ok!muchas gracias x tu explicación, tiene sentido q pueda haber un desgaste prematuro x falta de lubricación..
Y eso q comentas en el párrafo tras el enlace del vídeo q a unas 2k vueltas haya ruidos x vibración de algo??a q te refieres concretamente??es q ando loco buscando un traqueteo q tengo en el coche q puse un post y todo q puedes ver..y me lo hace entorno a 2k vueltas y a partir de 4.5k vueltas...

[Davidgb94]

Ok!muchas gracias x tu explicación, tiene sentido q pueda haber un desgaste prematuro x falta de lubricación..
Y eso q comentas en el párrafo tras el enlace del vídeo q a unas 2k vueltas haya ruidos x vibración de algo??a q te refieres concretamente??es q ando loco buscando un traqueteo q tengo en el coche q puse un post y todo q puedes ver..y me lo hace entorno a 2k vueltas y a partir de 4.5k vueltas...

El mío hacia ese ruido al vibrar debido a que la chapa protectora del calor del catalizador estaba algo suelta al desoldarse una de las patillas que anclan esta chapa al tubo del escape(en la parte que va desde el catalizador al escape intermedio.
Solución: bastante fácil, la mayoría de las veces si no se quiere andar soldando o calentando te la cabeza para sujetarla bien, yo le he puesto una abrazadera de acero inoxidable apretando una parte donde termina esta chapa y ya no suena...

Pero igualmente puede ser que en otro punto del escape este tocando contra la chapa en algún sitio o este descolocado/tocado alguna goma o silentblock de donde se cuelga el escape y esto haga ruido...

Pero puede ser esto y más cosas, empezaría por ahí y de ahí ya miraría otras cosas, para ver si es de la transmisión a las ruedas, de algún tipo de silentblock, algo suelto o si es del motor.

Es importante ver si el ruido lo hace también al ralentí, y si es así si lo hace con el embrague pisado.

[Morflan]

No sé si habrás escuchado el ruido q dejé en el vídeo del post q creé..pero aburrido me tiene ya.
Lo cierto es q el coche va genial y q gracias al foro he encontrado un par de detalles q subsanaré aunque no creo q sean causantes del ruidito q escucho, la polea de la parte superior y la válvula PCV.
El ruido q yo escucho es entre 2k - 2,5k vueltas y a ralentí, al pisar enbry, al circular,etc va perfecto, solo en contadas ocasiones lo escucho, aunque también seguiré tu consejo y revisaré todo lo q me digas.. gracias!