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relevos en motores
#1
'alvarito'
Escrito 05 junio 2006 - 00:57:17
son sobre todo el 1.6 (160CV) y 1.8 (169CV) (5 puertas) del civic VTI y el 1.8 del ITR. Han desaparecido o evolucionado los 3, por lo menos en nuestro mercado, y ahora resulta que la gente busca los modelos con estos motores porque tienen fama de ser cojonudos, mucha potencia con un consumo relativamente bajo y fama de indestructibles. Entonces como es que ahora no vemos estas mecánicas? es que es una pena, quitando el CTR (que seguira saliendo con el 2.0 de 200CV) no quedan hondas tan radicales como aquellos.
La pregunta es si creeis qu han desaparecido por normativas en tema de emisiones, porque son demasiado radicales, porque en europa estamos acostumbrados a motores con mas par pero que no suban tanto de vueltas. o por que?
Mientras tienes a los generalistas que si triunfan con un motor no se deshacen de el en siglos, como el 1.8T o el 1.9TDI de VW (este lleva un bloque con mas años que yo, solo lo han retocado y cambian la culata, la gestion, inyeccion....)
Bueno, pues eso, a ver que opinais.
#2
Escrito 05 junio 2006 - 01:25:39
Tengo una curiosidad sobre algunos motores honda que ya no se fabrican(o por lo menos no estan en el mercado europeo). No me se la nomenclatura pero me entendereis.
son sobre todo el 1.6 (160CV) y 1.8 (169CV) (5 puertas) del civic VTI y el 1.8 del ITR. Han desaparecido o evolucionado los 3, por lo menos en nuestro mercado, y ahora resulta que la gente busca los modelos con estos motores porque tienen fama de ser cojonudos, mucha potencia con un consumo relativamente bajo y fama de indestructibles. Entonces como es que ahora no vemos estas mecánicas? es que es una pena, quitando el CTR (que seguira saliendo con el 2.0 de 200CV) no quedan hondas tan radicales como aquellos.
La pregunta es si creeis qu han desaparecido por normativas en tema de emisiones, porque son demasiado radicales, porque en europa estamos acostumbrados a motores con mas par pero que no suban tanto de vueltas. o por que?
Mientras tienes a los generalistas que si triunfan con un motor no se deshacen de el en siglos, como el 1.8T o el 1.9TDI de VW (este lleva un bloque con mas años que yo, solo lo han retocado y cambian la culata, la gestion, inyeccion....)
Bueno, pues eso, a ver que opinais.
Mi opinión personal es que todo es una evolución natural en la marca, que toma variables tan dispares como la normativa en cuanto a emisiones, demanda del mercado, evolución tecnológica etc. etc. Baste como ejemplo que donde antes veíamos un CRX o un Prelude, ahora vemos un HRV o un FRV.
Con los actuales motores i-Vtec, acabó una generación de motores (Vtec) para dar paso a la actual (i-Vtec), igual que a partir de 1990 los motores Vtec (1.6, 1.8, 2.2 etc.) fueron sustituyendo paulatinamente a los no- vtec, e igual que en su momento (a principios de los 80) Honda aplicó la conocida PGM-FI en sustitución del tradicional carburador, son evoluciones.
Creo que los Honda actuales con sistema de distribución variable llevan (salvo el S2000 y el recién dejado de fabricar NSX que montan el Vtec "de siempre") todos el sistema i-Vtec, que si no me equivoco mejora de manera acentuada el funcionamiento del motor en bajos y medios regímenes respecto al tradicional Vtec, con un consumo más contenido además. Esto (más las normativas de emisiones etc.) quizá ha quitado un poco de "chicha" a algunos de sus motores (dejo al margen los más que sobrados K24 y K20 del Accord y del CTR, Integra actual etc.).
Aparte es que creo que Honda tampoco ha ayudado mucho con su política comercial al menos en cuanto al Civic. El salto entre el Sport y el Type R es de 90 cv, y habiendo como hay (había) un modelo de 160 cv (comercializado creo que en USA), pues no entiendo que nunca se trajese a Europa.
En fin, esto es lo que opino.
Un saludo
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#3
Escrito 05 junio 2006 - 16:24:09
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#4
Escrito 05 junio 2006 - 16:32:15
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#5
Escrito 05 junio 2006 - 18:40:50
#6
Escrito 05 junio 2006 - 19:33:18
#7
Escrito 05 junio 2006 - 20:02:19
un saludo.
#8
Escrito 05 junio 2006 - 20:45:42
Aparte es que creo que Honda tampoco ha ayudado mucho con su política comercial al menos en cuanto al Civic. El salto entre el Sport y el Type R es de 90 cv, y habiendo como hay (había) un modelo de 160 cv (comercializado creo que en USA), pues no entiendo que nunca se trajese a Europa.
Se le ha echado en falta a ese motor para el civic yo andaba buscando uno de 140 cv pero me
tiro mas el civic que otros modelos aunke sean 110 pero si hubiera estado ese habria cojido.
#9
Escrito 05 junio 2006 - 22:52:42
... honda tampoco debe quedarse atras y debe de satisfacer las necesidades de mucha gente que busque un producto mas equilibrado o mas docil hasta cierto punto porque al fin y al cabo el objetivo de honda sera vender...,y no tardara tampoco mucho en que apliquen un turbo....Aun asi yo creo que Honda siempre seguira desmarcandose con un plus de deportividad en sus mecanicas con respecto a otras marcas mas conservadoras y la propia Honda también tiene su "escaparate" radical para desmarcarse del resto de hondas...S2000,TypeR...
un saludo.
Cierto, Honda tampoco quiere quedarse atrás, pero tampoco está haciendo una política comercial demasiado ejemplar, al menos desde el punto de vista de alguien que considera a Honda un nº 1 en tecnología pero, sobre todo, como una marca deportiva...
Honda no ha sabido (o no ha querido) dar una nueva orientación a su gama de coupés tras la desaparición del CRX y del Prelude (¿Por qué no viene el Integra tanto el Type R como su versión más civilizada a nuestro mercado?). Si ahora alguien en España quisiera comprarse en un concesionario Honda un coupé debería de ir pensando en otra marca... Honda no tiene. Estará ganando nueva clientela, pero no sabe mantener a quienes siempre han gustado de la verdadera Filosofía Honda. Triste pero así es.
Honda está tratando de entrar (y lo está consiguiendo) en los segmentos "nuevos" de mercado donde la competencia es feroz (FRV, HRV, CRV) para captar nueva clientela, pero el precio que acabará pagando será alto, precisamente por lo que tú comentas, va quedando cada vez menos "producto radical" para elegir. Ahora mismo, y ya con el NSX y el CTR desaparecidos ¿Qué deportivo ofrece Honda ahora mismo? Sólo uno, el S2000, un biplaza, y apurando el concepto "deportivo", el Accord 2.4 (berlina de 4 puertas), nada más.
Visto lo visto, la nostalgia de ciertos modelos Honda que ya no se fabrican es normal.
Un saludo.
#10
Escrito 06 junio 2006 - 10:06:56
Yo creo que no se están olvidando los motores punteros de Honda, ya que ahora tenemos los del Accord 2.4, Civic Type-R y S2000 que siguen siendo motores rabiosos pero evolucionados respecto al VTEC de los 90.
Lo que se hecha en falta son coches con las características y la deportividad del Civic VTi, el CRX o el Prelude, el ITR y el CTR pienso que están a otro nivel.
Yo si fuese a comprarme un coche nuevo no creo que fuese un Honda y eso "deberia" ser preocupante para la marca.
#11
Escrito 06 junio 2006 - 10:12:35
#12
Escrito 06 junio 2006 - 10:42:50
Yo si fuese a comprarme un coche nuevo no creo que fuese un Honda y eso "deberia" ser preocupante para la marca.
Totalmente de acuerdo, Kosei, y es a lo que iba. Honda ha ganado muchísimos clientes, pero está perdiendo otros tantos, más de los que ellos puedan pensar. Yo si fuese a comprar un coche nuevo, por ejemplo, podría plantearme un Honda S2000, pero si necesitase un coche no sólo deportivo sino además práctico no me quedaría otra que irme a un Mazda a un BMW o a un Alfa, por poner sólo 3 ejemplos de marcas que tienen coupés deportivos en su gama.
Si os fijais otras marcas han seguido los mismos pasos. Fijaos sino en marcas como opel, con aquellos bloques C20 de primeros de los 90, el 2.0 16v de 150 cv, un motor muy rabioso y con mucha garra, que andaba un montón, y con una gama muy bien escalonada, con motores de 75 cv, 100, 115 (2.0) y el 150 cv. Ahora los satos entre potencias son muy grandes. Y puede que a muchas personas 110 cv sean pocos, pero 200 demasiados
Cierto, Pini. Opel es otra marca con un halo deportivo y con motores rabiosos antaño, que se ha ido "descafeinando" y abarca muchos segmentos del mercado. No puedo dejar de nombrar a una marca que ha entrado (y cada vez va a entrar más) en todos los segmentos pero que, en mi opinión, sigue cuidando al "cliente de siempre" y no ha perdido deportividad sino todo lo contrario: BMW. Creo que en este sentido Honda se está descuidando un poco (al menos respecto al mercado doméstico europeo).
Un saludo a todos.
#13
Escrito 06 junio 2006 - 14:11:20
PD: y esto sin contar conque lo mejor siempre se lo quedan ellos (B16B, B18C,...)
Editado por _TwinTurbo_, 06 junio 2006 - 14:12:16.
#14
Escrito 06 junio 2006 - 15:24:42
debemos estar orgullosos de nuestras "viejas glorias" y sobretodo CONSERBARLAS ya que cada día que pasa son mas exclusivas y diferentes.
Por que al fin y al cabo Honda terminara siendo una marca comercial que fabricara coches en plan V.A.G , altos y clonicos.
OJALA ME EQUIVOQUE
#15
Escrito 07 junio 2006 - 01:45:38
#16
Escrito 07 junio 2006 - 18:56:51
#17
Escrito 11 junio 2006 - 12:42:11
#18
Escrito 19 junio 2006 - 19:10:42
Hablando de motores, alguien sabe si es cierto que van a sacar una evolucion del 1.8 i-vtec bajo la denominacion de Type S???
Algo de eso lei en el club honda civic pero nada seguro, no estaría nada mal un escalón intermedio entre el 140cv y el 200cv, si es así se podrá potenciar hasta 170 cv el motor de 140?
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