57 respuestas en este tema

[DAN]

A mi me encanta lo que dicen que se multara a cualquiera por usar elementos con la mano que puedan distraer la conduccion, vease MOVIL, PDA... yo añado, radio cd, climatizacion, hablar con los pasajeros, mirar el retrovisor, cambio de marchas (en algunos casos)... A que nos multaran por conducir?

Todo lo demas me parece bastante correcto.

[Espantomovil]

Meterle mano a la churri, rascarse los nísperos...

[ART4Racing]

Vamos a ver,... a mí me gustaría hacer un par de apuntes, y una reflexión.

En cuanto a los apuntes.... me parece genial que nos multen por temeridades y por determinadas actitudes al volante... lo que no me parece justo es que al 90% de los accidentes se les dé como causa el no respetar los límites de velocidad. Señores, no mata la velocidad excesiva (entendiéndose por excesiva la que supera los límites impuestos) sinó la velocidad inadecuada a las condiciones de la vía y de la circulación. Y esa es la gran equivocación del "PERE".... y es que en muchas ocasiones puede resultar más peligroso circular a 60 con un coche poco potente (entiéndase, en una vía poco iluminada, de noche, con suelo deslizante, en una curva muy cerrada y con un árbol en su vértice, a bordo de un Seat 600 del año de la polka.... aunque en esa vía el límite sea de 100 km/h), esos mismos que tanto le gustan al "PERE", que ir a más de 200 km/h (huuuuuuu, seríamos ya asesinos múltiples, como mínimo) en un coche de esos que tanto asustan a nuestro querido director de la DGT (entiéndase en un M5, por poner un ejemplo) pero en una vía en buenas condiciones (de esas que tanto "abundan" en España) y bajo buenas circunstancias climatológicas y circulatorias. El gran problema es que la tecnología que permitiría controlar esas variables ya existe (hay un sistema presentado en Alemania, creo recordar, que en función de las características de la vía y del tráfico cambia automáticamente los límites de velocidad, mediante paneles electrónicos, sustituyéndo estos últimos las señales fijas de toda la vida...), pero claro, es caro... y resulta muchísimo más rentable que el ciudadano de a pié pague sus meteduras de pata que modernizar la señalización, las vías, la asistencia a los accidentados y la formación de los conductores.

Y ahora viene la reflexión... que es la siguiente:

Teniendo en cuenta que nosotros, ciudadanos, somos según la constitución española, "en quienes reside la soberanía nacional y de quienes emanan los poderes del estado" (Art. 1.2 CE) y que funcionarios como el Sr. (por llamarle algo) Pere Navarro están ahí para servirnos y ayudarnos..... cómo se atreve ese impresentable a amenazarnos e insultarnos (a mi que me llamen asesino no es que me siente muy allá, que digamos) continuamente a través de los distintos medios públicos. Considerando además que el deber de las fuerzas de seguridad del estado y de la propia administración es el de servir y atender al ciudadano procurando facilitarles el ejercicio de sus derechos, respetar los derechos que les reconoce la constitución y sobretodo el SER TRATADOS CON RESPETO Y DEFERENCIA (Ley 30/92 de régimen jurídico de las aministraciones públicas y del procedimiento administrativo común Art. 35 apartados I, J, K) y que esos derechos son continuamente atropellados por las llamadas "fuerzas de seguridad" del estado, que en muchos casos están más pendientes de su labor recaudatoria que de la que les es propia, esto es velar por nuestra seguridad. Y si además, mirando hacia otros estados de la Unión, observamos como en muchos de ellos, pese a tener una mayor tasa de accidentalidad que nosotros sus cifras de mortalidad en siniestros automovilísticos llegan a ser hasta tres veces menores (ver post de este mismo foro en el que se publica un artículo muy interesante del RACC). Llega mi gran duda.... no será que nos están tomando por imbéciles, por no decir otra cosa, y simplemente les es más sencillo recaudar, y encima, hacer pesar sobre nuestras conciencias el lastre de la sangría que se viene produciendo cada fin de semana en nuestras carreteras, antes que tomar medidas eficientes y drásticamente más efectivas que las actuales, aunque también mucho más onerosas. Porque no sé que opinión tendréis al respecto, pero yo estoy convencido que con un sistema sanitario asistencial adecuado, que fuese capaz de atender las víctimas de un accidente en los 10 minutos siguientes a este, sumados a una mejora radical y necesaria de todas las vías de circulación del país, además de la mejora en la educación vial, ya desde edades tempranas... la mortalidad y accidentalidad en las carreteras iba a ser muchísimo menor... llegando incluso a lo mejor a cifras asombrosamente bajas (es imposible evitar por completo la accidentalidad en carretera, ya que el error humano es un muchos casos su unica razón de ser). Si a eso le sumamos la evolución tecnológica que ha tenido lugar en el mundo de la automoción, en cuanto a sistemas de seguridad tanto pasivos como activos, así como la mejora de los chásis, redundante en una mejor estabilidad y frenda de los vehículos actuales, teniendo como resultado vehículos mucho más seguros y estables, si tenemos en cuenta también el incremento medio de la habilidad de los conductores que ocupan hoy en día nuestras carreteras... tendría que dar lugar, bien a una tasa de accidentalidad más baja que hace trenta años, bien a una igual si se hubiesen subido los límites de velocidad (causa según el Sr. Navarro de todos nuestros males). Sin embargo, podemos observar como esa tasa de accidentalidad no es menor, sinó que conservando los mísmos límites e incluso con una legislación víal mucho más restrictiva, esa tasa se ha disparado en los últimos años. Bien es cierto que el parque automovilístico ha aumentado de forma brutal, pero yo creo que el conductor bien poca culpa tiene en ello, sinó que simplemente las vías y las infraestructuras no han sabido adaptarse a ese aumento, siendo causa final, entre otras de la situación que estamos viviendo en la actualidad.

Llegados pues a este punto, en el que de algún modo hemos determinado (o por lo menos yo lo he hecho) que el afán sancionador y restrictivo de nuestras libertades "automovilísticas", por llamarlas de alguna manera, no va a acabar con la altisima tasa de mortalidad de los accidentes, y que en cambio si lo harían o contribuirían a ello la mejora de las vías, de la señalización así como de la formación y educación vial, sin dejar a parte la necesidad imperiosa de mejorar la asistencia sanitaria en carretera, me pregunto porqué la gente sigue apoyando medidas tan poco efectivas como las que propone el Sr. Navarro... porqué nos seguimos autoflagelando con el sentimiento de culpa por una tasa de accidentalidad que no es sólo culpa nuestra, sinó en gran medida de una administración que por distintas razones no considera adecuado o rentable tomar medidas realmente efectivas, creo que tiene que llegar el momento en el que como ciudadanos que somos empecemos a saber decir NO a las idioteces del "PERE" y a pedir que realmente tomen medidas efectivas, y dejen de tratarnos como a niños imbéciles a los que fin de semana si, fin de semana también tienen que echar la bronca.

Saludos a todos

P.D. Ostras... de esta si que me he pasado con el rollo... esto es mucho incluso para mí... jajajajajaja. Mil perdones por el ladrillo.

[_TwinTurbo_]

Lo que está claro es que no hay más accidentes porque no todos vamos como no debemos, solo hay que darse una vuelta para ver gente sin cinturón incluso delante, tomar rotondas o salir de incorporaciones hablando por el móvil, gente sin luces de noche, coches a trozos, mercancías que caen de vehículos, insensatos y demás problemas.

.

Exactamente, y eso no se cura ni con todas las multas del mundo, simplemente porque a la gente le da igual todo...

Personalmente, me gustaría que metieran mas caña a cosas como las distancias de seguridad, las salidas de las rotondas y la "forma" de coger estas, incorporaciones a vias rapidas... pero parece que esto no interesa, aunque si pusieran agentes en las salidas de las rotondas para multar a quien las haga mal, si a todos los que no guardan distancias ("comeculos") les pararan y les multaran se forrarian igual o mas, ya que practicamente nadie respeta esto.

también podian invertir en mejorar la respuesta medica y de agentes de trafico a los accidentes, podian poner mas patrullas de trafico visibles en las carreteras,... si por poder se pueden hacer muchas cosas, pero que interesen o no...

Pero en fin...

[Preludio]

ART4Racing , debo felicitarte por tu exposición. También debemos admitir que estamos en un pais en el que hacemos cursillos tan chorras como ese para casarse por la iglesia o ese otro para sacarse el permiso de conducir en el que sólo nos enseñan como aprobar un examen.

Educación y respeto ... y más circular por el carril de la derecha. Lo de mi oposición frontal a esos trastos recaudatorios es ya sabido por muchos de vosotros, hay radares que hay para bajarse y molerlos a palos .... tiempo al tiempo al paso que van porque estos dias están flasheando a cantidad de gente en las entradas a Barna (50 kms/h)

Interesante esa referencia al sentimiento de culpabilidad que están creando en la población, no es una estrategia nueva para ocultar su propia incompetencia ( demostrada claramente por las elevadas cifras de víctimas en esta campaña ) pero sí que la están intensificando en los últimos tiempos e incluso ya han acuñado el término "delicuente vial" considerándonos a todos los automovilistas unos potenciales delincuentes. Nadie habla de los camiones, furgones y especies similares que no tienen frenos ni estabilidad para conducir como turismos ( algunos incluso como deportivos ) por lo visto, tienen instrucciones de salir a cazar preferentemente a los padres de familia que irresponsablemente exponen a sus hijos al no tener la silla reglamentaria de turno instalada.

El que interpretan me parece un sainete de baja calidad y por si fuera poco nos obsequian de vez en cuando con dictaminar sanciones ridículas a personajes públicos que pueden pagarse buenos abogados por verdaderas atrocidades.

Mejor no sigo . . .

[indiana]

Cierto, yo no soy como el Manson, ni creo que la mayoría de los que superan los límites de velocidad... es bastante irrespetuosa la campaña esta, a ver qué resultados obtienen...

[Galuppin]

Aparte, a un furgonetero de SEUR o MRW o cualkiera de estas le dan determinado tiempo para hacer el reparto y, ya siendo justito de por si, si pilla un atasco por el medio luego tiene k darle zapatilla a la fregoneta y ZAS radarazo al canto.

El tío se está ganando el pan por un lado y por el otro con una multa le kitan la tercera parte del sueldo.

A mi me parece muy bien k a un flipao (me da igual el coche k tenga) k adelante en curvas, en contínuas, vaya a 150 en una zona de 50, y se pille el coche puesto hasta las cejas, lo metan en la carcel y le kiten hasta el último duro pq ese si k es un asesino en potencia, no solo pq se mate él si no pq se lleva al pobre diablo k pille de frente en una de sus "machadas" y generalmente a estos no les pasa nada.

Un día a una amiga mía la dejó en coma uno con un astra GSI k se le empotró de frente despues de cruzar 2 carriles y con el morro reventao siguió hasta k el coche se paró (arrancó medio motor de la ostia) y luego se fue a patas y la G Civil lo pilló a los 2 o 3 días. Mi amiga se kedó atrapada en el coche (un volvo 750) con un derrame cerebral k le provocó el coma amén d un brazo y una pierna rotos y el hermano k iba al lado no pilló el coche pq había bebido y se culpaba d ello y el salió con un pie roto a intentar sacar a la hermana del coche. Ella estuvo 1 mes y medio en coma y el responsable de ello estuvo una noche en el calabozo y tuvo k hacer frente a una indemnización.

¿Y si la mata que?


Y ya paso de darle otra vuelta de tuerca al tema de Farrukito........


a mi hay cosas k me ponen y la DGT es una de las primeras

[ART4Racing]

Gracias, Preludio, me alegro que estés de acuerdo.

Sólo quisera hacer una aclaración.... y es que pese a todo lo que he dicho antes... estoy totalmente de acuerdo con Galuppin..... si bien hay cosas de la DGT que me ponen de los nervios, soy el primero en pensar que al volvante, no deberían permitir ni una gota de alcool, controlar el uso de estupefaccientes, y multar con severidad a los conductores temerarios (los de verdad....no que por ir alegre en un tramo dónde no pasa nadie, y sin poner en peligro a nadie te crujan.....). Claro que , no sé en el resto de España, pero en Galicia por lo menos, t encuentras con que los Gitanos hacen lo que les sale del culo (mitad de ellos sin seguro ni carnet), que si tienes un accidente con ellos, no sólo se dan la fuga, sinó q t amenazan para que no les denuncies (t vale más juntarte con unos amigos y partirle la crisma un día por ahí de noche q denunciarlo.....), y quién habla de Gitanos habla también de quinquis varios y borrachos habituales y amigos generalmente de los munipas. Q pasa, que a toda esta gentuza les tienen miedo y no se atreven ni a pararlos.... en cambio, al conductor de turno, por pasarse 10 km/h del límite, o por pegar un frenazo... pues conducción temeraria al canto.... a un amigo le pasó un día q lo pararon por conducir de forma "temeraria" (iba alegre por una carretera secundaria, pero sin poner en peligro a nadie) y se dió la casualidad que no llevaba 1 minuto parado, que pasó justo detrás un quinqui en un furgoneta toda destrozada a fondo, y atropellando casi a los civiles que le estaban realizando la denuncia.... y les dice el chaval "y a estos, qué ????", y va el madero, y sin cortarse un pelo le dice..... a ese lo detienes tú si quieres... yo no me juego el tipo con esa gentuza.... y total seguro q no lleva ni carné.... así que pararlo para no poder multarlo, y jugarme el cuello... paso.

Viva la Guardia Civil !!!!!

P.D. Conste que conozco a algún verde también. y me consta que alguno intenta, a veces a costa de jugarse el físico, hacer su trabajo como es debido...... pero siempre acaban desistiendo, ya que lo que les acaban exigiendo es recaudar... no ayudar al conductor.

[Galuppin]

lo k yo t digo, a mi me clavaron la conducción temeraria por el adelantamiento ese, y el tío me hizo soplar y el coche llevaba radar y como ni por alcohol ni por radar me pudieron decir nada, conducción temeraria y asunto solucionado

Eso si, fue listo pq no puso el número de placa y sí el número de patrulla, si llega a poner el número de placa me entero de quien es y lo espero en la puerta d su casa con un bate.

[Tulkas]

Sabiais que la chaqueta reflectante esa obligatoria hay que tenerla dentro del coche, pero donde estan los pasajeros???

A un colega le pusieron un regalito la guardia civil por llevarlo en el maletero.

[kassus]

pues por el momento los datos no son nada positivos, 45 muertos, 2 mas que el año pasado igual es hora de empezar a replantearse la situacion

salu2

[indiana]

Sabiais que la chaqueta reflectante esa obligatoria hay que tenerla dentro del coche, pero donde estan los pasajeros???

A un colega le pusieron un regalito la guardia civil por llevarlo en el maletero.

Tienes que llevarlo dentro del habitáculo, a mano y no solo eso, debes salir con el puesto

Y señalizar echando leches con los triángulos, procurando hacerlo bien y que no se caiga ninguno por efecto del viento que provoquen los otros coches al pasar cerca de tí.

[_TwinTurbo_]

Del 4 al 10 estuve de vacaciones en Cantabria. Me hice 2500 kms y cogia el coche todos los dias y no recuerdo haber visto o encontrado a ni una sola patrulla de la GC de trafico.

Pero eso si, escondidos detras de las esquinas y demas a las entradas o salidas de los pueblos he visto muchos. Incluso espero una receta de una furgoneta de las que llevan el tripode dentro, que nos "cazo" a la salida de un pueblo alli en Cantabria.

Personalmente, a mi me da mucha mas seguridad ver coches de la GC de trafico por las carreteras que verlos escondidos esperando su "presa".

[Schneider76]

Yo creo que hay ciertas cosas que deberían ser sancionadas todavía de manera mucho más dura pero en cambio hay otras que las veo excesivas eso está claro, así como se debería tener en cuenta las reincidencias de los conductores en todos los aspectos para aplicar las sanciones, pero bueno es lo que hay. Eso sí una cosa que siempre me he preguntado, ¿Si me tocara la euromillones, con un bote de 16.000 millones de las antiguas pesetas, podría ir a la velocidad que me diera la gana, total si me pillan pues pago y punto? es decir, ¿el poder correr por carreteras españolas qué es una cuestión de dinero? ¿No tenemos que correr con el coche para que no nos multen o para no provocar ni tener nosotros mismos un accidente?, no sé creo que mucho interés no se tiene desde los organismos oficiales en reducir las cifras de accidentes. Creo que más educación vial, mejores carreteras y sanciones acordes con el sentido común serían los puntos claves para esa reducción de accidentes.

Un saludo y perdón por el ladrillo.

Yo de de personas una persona (el dueño de mi empresa) que va con su Ferrari o su Cayenne a todo lo que da el coche, cuando le multan pues paga y listo. Si no le paran y llega la multa como el coche esta a nombre de empresa el nunca es el conductor (asi evita la retirada del carnet). A fin de cuentas tener o no dinero es importante, lo que a una persona normal puede ser un fastidio tener que pagar 300 euros para gente asi es como si nosotros pagasemos 5 euros por la multa.

Saludos!

[Schneider76]

Yo veo el verdadero peligro en la aplicación por parte de la GC o policia de las medidas. Como en todas partes hay personas sensatas en estos cuerpos pero también estan los tipicos chulitos que te pueden buscar sin tener que presentar ningún tipo de prueba. Hace unos días yo he sufrido toparme con un individuo de estos y como su palabra va a misa pues mal lo llevamos.

Miedo me da pensar que a este tipo de personas se les suban los humos y multen por cualquier cosa (cierta o no).

Opino como Toledano que en lugar de buscar medidas realmente adecuadas para evitar tantos accidentes y muertes es mal facil sacar dinero a base de multas. Este verano se esta demostrando que por muchos radares que pongan los accidentes se producen igual. Quizas tendriamos que pensar que el exceso de velocidad no es la única causa, que hay otras cosas que de las que nunca hablan como son el mal estado de las carreteras, la poca preparación que podemos tener nada mas salir de la autoescuela, el mal estado de muchos vehiculos que circulan por las carreteras, las distracciones, el cansancio....etc.

Saludos!

[Galuppin]

Tienes que llevarlo dentro del habitáculo, a mano y no solo eso, debes salir con el puesto

Y señalizar echando leches con los triángulos, procurando hacerlo bien y que no se caiga ninguno por efecto del viento que provoquen los otros coches al pasar cerca de tí.

Lo que le pasó a un cliente del pub donde curro.

Hace 2 findes en un control de alcoholemia nocturno debidamente señalizado y con hueco para aparcar los coches parados, lo paran, le dan las buenas noches y le piden que, por favor, salga del vehículo para realizar la prueba, no da positivo, se va a volver a meter al coche y el GC en cuestión le da una receta el hombre no entiende nada, pregunta y le contestan que se apeó del vehículo sin el dispositivo reflectante.


Soy yo y de la ostia que le meto al guardia las goza. Me multarán por agresión a la autoridad, pero lo bien que me iba a quedar por partirle la jeta a un hijo de p#%@, no tiene precio.

Editado por Galuppin, 19 agosto 2005 - 14:26:34.

[Galuppin]

Y eso por qué fue?

Porque por alcoholemia no podían recaudar, a mi k no me joda el navarro con k velan por nuestra seguridad que como lo tenga delante le dejo la cara como si lo hubiera atropellado un Hummer

[ferrallas]

Io estoy k trino con la DGT o la policia esk me da igual k alguien m explike el tema este:

Resulta k invado antes de tiempo el carril bus para tomar una calle a la derecha, sin entorpecer a nadie i atajando digamos k 5 o 6 metros antes de la linea discontinua del carril bus,, bien ahi estaba el jefe Biggum y su secuaz tomandose los donuts en el coche k me ve me haciendo la maniobra, me anota la matricula i no se molesta en pararme, total iba a 20 por hora k esfuerzo. Me llega la multita a casa (la notificacion de correos vamos) k me pase a recojerla a nosedonde. Bien, pues ahora no puedo optar al 30% de descuento por prontopago, por que ia ha pasado un mes desde k me la clavaron,,, PERO J@$~#R COMO VOY A SABER K TENGO UNA MULTA HASTA K NO ME LA NOTIFICAN.
Lo mejor esk ia van 2 igualitas (la otra por saltarme un semaforo d peatones, si mal hecho, a las 5 de la mañana n medio d una avenida i ni cristo por ahi, m debieron filmar cn camara por que no lo entiendo... Se demuestra cn esto k solo les va el puto lucro a los C@$&#€$ por que a mi me lo dicen al momento me lo recriminan i ok pero se la come ia me llegaran cuando me llegen, total...

Pero bueno estas no son las mejores, esto es un día cualkiera en la UPV n Valencia, digamos a las 12 de la tarde:


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[attachment=9944:attachment]


La filera d coches continua i continua, i esto por que? por que los habilidosos de la upv rehicieron el parking CON MENOS PLAZAS DE LAS K HABIA ANTES (eso si ahora los noveles no tienen excusa para darte una hstia cn el coche por que las plazas son para lamborguinis),, bien, entre eso i las obras pues asi esta el patio k remedio...

Pues NO TIENE otra cosa mejor k hacer el JODIDO policia k pasarse cada semana a tocar LAS PELOTAS a la uni sabiendo k esa acera SOLO la usan universitarios (no hay fincas ni nada) i k como se ve caben perfectamente,,, vamos a mi cuando voy por ahi no me molestan los coches,, tiene k pasarse a INFLAR al personal cn multas (pero ojo k suele ir por las tardes k hay menos coches para no salir linchado claro)
SI, todos estamos cometiendo un "delito", pero haber señora Alcaldesa, k quiere k HAGAMOS, ah si claro ir en su jodido BUS total como solo me tarda desde casa haciendo trasbordo hora i media,,, regaleme el bonobus okkkk?? bueno ia me han clavado 5 de estas k por supuesto estan todas recurridas. Nadie piensa k ese policia podria estar mejor deteniendo a malvados malechores por ahi, ya k tenemos las calles llenitas?!? a claro k se cansa. Nada 60eurx5=300eur por el delito de ir a clase a estudiar

K ahora alguien me diga k estas las ponen para concienciar por que subir la goma al bordillo desgasta el cemento y luego eso lo pagamos todos claro... K le pongan multa al 205 de la L de la foto ok, se lo merece, por cazurro, pisando todo el jardin con lo bonito k esta, pero el resto esk J@$~#R NO HAY MAS REMEDIO.


M voy a piltrar si alguien trabaja en la generalitat Valenciana porfavor le haga llegar estos ruegos a sra Rita Barbera eso si k se los de en algun momento k este sobria (son pocos lo se).

Y falta ponerse con el tema de las ITV, por que esto si es la repanocha (velamos por tu seguridad, tu paga i paga k podras montar lo k kieras en el coche) y lo de los impuestos ilegales por traerte un coche de la UE.. pero esto ia s otro tema

Salu2

Editado por ferrallas, 20 agosto 2005 - 01:28:12.