414 respuestas en este tema

[Storm]

Es muy completo este post
Cuentanos al final que montas

Ésa es la idea! Estos posts no son sólo para mí, sino para cualquiera que se planteé lo mismo.
No tengo nada decidido (y todavía tengo que pasarme a ver qué me cuentan en la ITV) pero quiero algo más ligero, con aspecto igual o mejor que las colas de serie y mejor sonido que el de serie (más bronco en bajas y más racing en altas).

[creatic]

El S2000 del video tiene los silenciosos finales de Supersprint y el intermedio OEM

http://www.s2000foru...hp?postid=66024

Que maquina
Pues yo estoy decidido, ahora a juntar pasta buf.....

[Storm]

El S2000 del video tiene los silenciosos finales de Supersprint y el intermedio OEM
http://www.s2000foru...hp?postid=66024

Muchas gracias a los dos!
Edito y lo añado en el apartado del SuperSprint.

[Storm]

Muy buenas,
Ayer también tuve tiempo para pasarme por la ITV (fué una tarde productiva, la verdad) y preguntar por el tema de los escapes para el S. Os cuento lo que piden o miran (en caso de duda y ponerse puntillosos):

-El tubo debe llevar la marca de homologación CEE y cumplir con la Directiva 70/156/CEE (Reglamento CE 715/2007).

http://www.mityc.es/...ctiva70_156.pdf

http://eur-lex.europ...001:0016:ES:PDF

-Las emisiones van por año de fabricación del coche y, en mi caso (2005), son:

-CO a ralentí: 0,5.
-CO a 2500-3000 rpm: 0,3.
-Valores de sonda lambda (me dijo que miden el valor que marca la sonda del catalizador, claro): 0,97 - 1,03.

-Ruido a vehículo parado: 93 dB(A) a 6225 rpm.





Nota: A pesar de que tuvo que volver a mirar ésto último porque miró el nivel de ruido para el S del 2000, me dijo que se mantiene exactamente igual hasta el 2008, cuando parece haber algún cambio en este aspecto.

Bueno, pues con todo ésto, ya puedo seguir hablando con Julio de Ingarsa para ver cómo haría el escape para que cumpla ésto.
Sin prisa pero sin pausa, vamos.

Editado por Storm, 15 julio 2011 - 10:17:18.

[deibit]

-Ruido a vehículo parado: 93 dB(A) a 6225 rpm.
[...]
Nota: A pesar de que tuvo que volver a mirar ésto último porque miró el nivel de ruido para el S del 2000, me dijo que se mantiene exactamente igual hasta el 2008, cuando parece haber algún cambio en este aspecto.

Afortunadamente hay una tolerancia.. porque el mio paso de 93dB (y yo tuve que homologarlo "a pelo" sin homologación CEE)

A partir del 2008 son Euro4 (el 2007 es Euro3), pero creo que lo que cambian son las emisiones, no el ruido.

[Storm]

Afortunadamente hay una tolerancia.. porque el mio paso de 93dB (y yo tuve que homologarlo "a pelo" sin homologación CEE)
A partir del 2008 son Euro4 (el 2007 es Euro3), pero creo que lo que cambian son las emisiones, no el ruido.

Perfecto, Deibit. Muchas gracias!
Sabes exactamente de qué tolerancia hablamos? El tío me habló de éllo pero no me concretó nada. Supongo que lo sabrás después de la movida que tuviste con tu escape, no?
Vaya, pues estoy seguro de que se refería al papel del ruido, eh? Puede que el Euro4 también se refiera al ruido, aparte de las emisiones?

[INGARSASPORT]

hola ,correcto los escapes homologados tienen que cumplir ese decreto,pero vamos sin problema,no me puedo extender mas por que quizas se interprete como publicidad y no soy distribuidor de este foro cual quier duda ya sabeis,grcias

[deibit]

Perfecto, Deibit. Muchas gracias!
Sabes exactamente de qué tolerancia hablamos? El tío me habló de éllo pero no me concretó nada. Supongo que lo sabrás después de la movida que tuviste con tu escape, no?
Vaya, pues estoy seguro de que se refería al papel del ruido, eh? Puede que el Euro4 también se refiera al ruido, aparte de las emisiones?

Voy a mirar en el papel de la homologación a ver si pone algo.. creo que la tolerancia era de 1dB o asi (1dB ya es mucho).. de todas maneras el mio no lo puso a mas de 6000

@edit: la toleracia es unos 3dB-4dB mas o menos (depende del porcentaje pero also asi), el mio creo que paso 1dB pero luego lo miro a ver si sale en los papeles.

Editado por deibit, 15 julio 2011 - 14:25:25.

[hrcrothmans]

patabrava al final ha comprado el invidia...en cuanto lo tenga puesto les diré impresiones, a mi sobre el papel es el que mas me gusta de los 3.



ademas le ha comprado un catalizador de alto flujo, que para mi es la combinacion ideal limite para pasar la ITV...



veremos a ver, les cuento en breve.

Editado por hrcrothmans, 18 julio 2011 - 22:31:06.

[Storm]

patabrava al final ha comprado el invidia...en cuanto lo tenga puesto les diré impresiones, a mi sobre el papel es el que mas me gusta de los 3.
ademas le ha comprado un catalizador de alto flujo, que para mi es la combinacion ideal limite para pasar la ITV...
veremos a ver, les cuento en breve.

Voy a mirar en el papel de la homologación a ver si pone algo.. creo que la tolerancia era de 1dB o asi (1dB ya es mucho).. de todas maneras el mio no lo puso a mas de 6000
@edit: la toleracia es unos 3dB-4dB mas o menos (depende del porcentaje pero also asi), el mio creo que paso 1dB pero luego lo miro a ver si sale en los papeles.

Perfecto!
Muchas gracias, señores!

[deibit]

Perfecto!
Muchas gracias, señores!

Por cierto, he mirado en el papel de homologación y no pone los valores medidos. Solo pone que se certifica que el escape con numero xxxx es legal para poder circular porque cumple todos los requisitos de la ley blablabla, articulo blablabla blebelble..

(con el numero de serie del escape y el numero de bastidor de mi coche..)

Editado por deibit, 19 julio 2011 - 11:53:25.

[Storm]

Por cierto, he mirado en el papel de homologación y no pone los valores medidos. Solo pone que se certifica que el escape con numero xxxx es legal para poder circular porque cumple todos los requisitos de la ley blablabla, articulo blablabla blebelble..
(con el numero de serie del escape y el numero de bastidor de mi coche..)

Vaya, y de qué te suena la tolerancia que comentabas? Y lo de que te pasaste en 1 dB?

[deibit]

Vaya, y de qué te suena la tolerancia que comentabas? Y lo de que te pasaste en 1 dB?

La tolerancia esta también reglado por ley.. hay tolerancia en todo lo que es medible (velocidades en radar, dB, medidas, etc etc...). Mas que nada porque los propios dispositivos de medicición tienen error.

Al tio de la ITV/TÜV le sale en el ordenador mágico los dB máximos que puede tener cada coche y las rpm a los que hay que medirlos, la tolerancia es un porcentaje de ese limite máximo.. el porcentaje no lo se exactamente..

Lo de la tolerancia lo se porque en el primer intento tiraron para atras el escape porque daba mas dB incluyendo tolerancia.. en el segundo dió mas que el máximo pero dentro de la tolerancia.

pero ya te digo que el mio no tenia homologación ECE. Con homologación, ECE esta pre-certificado que ese escape suena xxdB y que por tanto es legal.

Por cierto.. la homologación ECE no es valida si tienes otros componentes en el coche (aunque tengan ECE).. o sea que si tienes una admision con ECE y un escape con ECE, tu coche *no* esta pre-homologado (y tendras que homologar cada mod por separado)..

La homologación ECE certifica que para un coche *de serie*, el anyadir esa nueva pieza no afecta a la homologación.

Editado por deibit, 19 julio 2011 - 14:23:12.

[Storm]

La tolerancia esta también reglado por ley.. hay tolerancia en todo lo que es medible (velocidades en radar, dB, medidas, etc etc...). Mas que nada porque los propios dispositivos de medicición tienen error.

Al tio de la ITV/TÜV le sale en el ordenador mágico los dB máximos que puede tener cada coche y las rpm a los que hay que medirlos, la tolerancia es un porcentaje de ese limite máximo.. el porcentaje no lo se exactamente..

Lo de la tolerancia lo se porque en el primer intento tiraron para atras el escape porque daba mas dB incluyendo tolerancia.. en el segundo dió mas que el máximo pero dentro de la tolerancia.

pero ya te digo que el mio no tenia homologación ECE. Con homologación, ECE esta pre-certificado que ese escape suena xxdB y que por tanto es legal.

Por cierto.. la homologación ECE no es valida si tienes otros componentes en el coche (aunque tengan ECE).. o sea que si tienes una admision con ECE y un escape con ECE, tu coche *no* esta pre-homologado (y tendras que homologar cada mod por separado)..

La homologación ECE certifica que para un coche *de serie*, el anyadir esa nueva pieza no afecta a la homologación.

A lo primero, entendido. Ya, entiendo que toda medición tiene su fiabilidad, claro. Ok, el tema es que diste por encima pero dentro del margen de error del aparato. Vaya limada!
A lo segundo... cabronen!!!
Y qué pasa si también pretendes cambiar la admisión y los colectores?!?
Nooo!!! Por qué?!?



Ja, ja, ja!!!

[deibit]

Y qué pasa si también pretendes cambiar la admisión y los colectores?!?

Disimular, como hace todo el mundo

Cuando se homologan las suspensiones por ejemplo, también miden la distancia minima que hay de la llanta a la suspension y tiene que estar dentro de unos margenes (lo pone en los papeles de homologación de cada suspension).. eso significa que "formalmente" hay que homologar la suspensión por cada juego de llantas que tengas

Que la pieza este homologada es condicion necesaria pero no suficient. Es la combinacion pieza+coche lo que cuenta.

Si tuviese que empezar a trabajar de nuevo, me haria perito de seguros *a comisión*.. me haria millonario en dos dias (seria el hijo de p#%@ mas grande del mundo)

[Storm]

Disimular, como hace todo el mundo

Cuando se homologan las suspensiones por ejemplo, también miden la distancia minima que hay de la llanta a la suspension y tiene que estar dentro de unos margenes (lo pone en los papeles de homologación de cada suspension).. eso significa que "formalmente" hay que homologar la suspensión por cada juego de llantas que tengas

Que la pieza este homologada es condicion necesaria pero no suficient. Es la combinacion pieza+coche lo que cuenta.

Si tuviese que empezar a trabajar de nuevo, me haria perito de seguros *a comisión*.. me haria millonario en dos dias (seria el hijo de p#%@ mas grande del mundo)

Jooder... vaamo a ver!
Me estoy desviando un poco del tema pero...



Supongo que los colectores pueden colar (los Private Label) pero y la admisión?!?



Ésto no parece de serie!
Éso invalida la homologación que pueda tener el escape en caso de que no se enteren de los colectores?
Mierden!

[deibit]

Ésto no parece de serie!
Éso invalida la homologación que pueda tener el escape en caso de que no se enteren de los colectores?

En los papeles de homologacion ECE que he visto, hay siempre un punto que pone que la homologación solo es valida para ese modelo determinado y siempre que no hayan modificaciones que alteren las mediciones gracias a las cuales el comonente ha sido homologado..

En el caso de un escape, lo normal es que en los criterios de homologación figuren los dB y las emisiones.. y una admision altera (potencialmente) esos valores... por lo tanto (formalmente) invalidaria la homologación ECE...

otra cosa es que en Espanya encuentres a alguien con la suficiente formalidad para aplicar eso.. (en Alemania te aseguro que los hay..)

[Storm]

En los papeles de homologacion ECE que he visto, hay siempre un punto que pone que la homologación solo es valida para ese modelo determinado y siempre que no hayan modificaciones que alteren las mediciones gracias a las cuales el comonente ha sido homologado..

En el caso de un escape, lo normal es que en los criterios de homologación figuren los dB y las emisiones.. y una admision altera (potencialmente) esos valores... por lo tanto (formalmente) invalidaria la homologación ECE...

otra cosa es que en Espanya encuentres a alguien con la suficiente formalidad para aplicar eso.. (en Alemania te aseguro que los hay..)

Pero también se estuvo comentando que una admisión no es modificación de importancia y pasa ITV sin problemas, no?
A pesar de éso, la combinación de las dos (glups! O tres) invalidaría la homologación del escpae?
Vaya puñeta!

[deibit]

Pero también se estuvo comentando que una admisión no es modificación de importancia y pasa ITV sin problemas, no?
A pesar de éso, la combinación de las dos (glups! O tres) invalidaría la homologación del escpae?

Habria que preguntar a un abogado.. pero yo no veo relevante que la admisión sea modificación de importancia o no...

Lo importante es que altera potencialmente los parametros gracias a los cuales a la otra pieza le ha sido concedida la homologacion ECE. En Alemania han tirado a gente para atras en el TÜV precisamente por eso (y que yo sepa las homologaciones ECE se rigen por normativa Europea..)

[Storm]

-Las emisiones van por año de fabricación del coche y, en mi caso (2005), son:

-CO a ralentí: 0,5.
-CO a 2500-3000 rpm: 0,3.
-Valores de sonda lambda (me dijo que miden el valor que marca la sonda del catalizador, claro): 0,97 - 1,03.

-Ruido a vehículo parado: 93 dB(A) a 6225 rpm.





Nota: A pesar de que tuvo que volver a mirar ésto último porque miró el nivel de ruido para el S del 2000, me dijo que se mantiene exactamente igual hasta el 2008, cuando parece haber algún cambio en este aspecto.

A partir del 2008 son Euro4 (el 2007 es Euro3), pero creo que lo que cambian son las emisiones, no el ruido.

Por cierto, puede que se refiriése a ésto:

http://clubhondaspir...rgo-de-los-anos

Changes between 2004-5 & 2006-7, Noting the changes between MY05 & MY06
http://www.s2ki.com/...howtopic=538016
- CARB emissions rating is now LEV-2

Comparativa de los estándares entre diferentes países (al loro con las tres últimas páginas):
http://www.autoproje...ance_en/Pew.pdf

Editado por Storm, 19 julio 2011 - 16:27:06.