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Rehacer f20c completo ,consejos?


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220 respuestas en este tema

#201 PIRATA

PIRATA

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Escrito 01 mayo 2024 - 14:15:25

De nada Fox..
Meter mano a un motor siempre es algo delicado..pero no imposible.
Hay que investigar y tener mucha paciencia hasta encontrar donde comprar las piezas y un buen taller para montarlas.
Por mis experiencias pasadas con mi anteriores coches y motos que sometí al mismo tratamiento yo prefiero elegir más bien un preparador que un mecánico.
Son dos cosas distintas.
Un buen mecánico no es un preparador.
Hay cosas que si quieres que vayan bien por mucho tiempo, la tiene que hacer alguien que tenga experiencia de trabajo con piezas after market, de carreras . Yo tuve la suerte sia aquí en España que en Italia de cruzarme con persona de este calibre.
Que trabajaban con motores de competición o para la competición y sabían de lo suyo.
En España seguro que hay buenos preparadores. Tal vez merece la pena gastar algo más y colaborar con uno de ellos.
Como siempre está es solo mi opinión..

#202 sckay

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Escrito 01 mayo 2024 - 14:58:14

De nada Fox..
Meter mano a un motor siempre es algo delicado..pero no imposible.
Hay que investigar y tener mucha paciencia hasta encontrar donde comprar las piezas y un buen taller para montarlas.
Por mis experiencias pasadas con mi anteriores coches y motos que sometí al mismo tratamiento yo prefiero elegir más bien un preparador que un mecánico.
Son dos cosas distintas.
Un buen mecánico no es un preparador.
Hay cosas que si quieres que vayan bien por mucho tiempo, la tiene que hacer alguien que tenga experiencia de trabajo con piezas after market, de carreras . Yo tuve la suerte sia aquí en España que en Italia de cruzarme con persona de este calibre.
Que trabajaban con motores de competición o para la competición y sabían de lo suyo.
En España seguro que hay buenos preparadores. Tal vez merece la pena gastar algo más y colaborar con uno de ellos.
Como siempre está es solo mi opinión..


Podrías comentarnos cómo se llama el taller de Alicante que te realizó la reparación? Entiendo que una vez que veicomer te rectificó lo que tuvieras mal, en el otro taller te lo montaron todo?

#203 Aciana

Aciana

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Escrito 01 mayo 2024 - 15:41:57

Por mis experiencias pasadas con mi anteriores coches y motos que sometí al mismo tratamiento yo prefiero elegir más bien un preparador que un mecánico.
Son dos cosas distintas.
Un buen mecánico no es un preparador.
 

 

Muy acertada esa reflexión y esa diferenciación.
 



#204 PIRATA

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Escrito 01 mayo 2024 - 16:23:18

A Veicomor se envío el motor entero desmontado (bloque, culata y toda las piezas nueva, bielas, pistones, camisas,válvulas). Ellos hicieron todos los controles de tolerancia y volvieron a cerrar el bloque.
Por la culata lo mismo.
Una vez de vuelta a Alicante se cerró el motor se hicieron las últimas verificaciónes.
Se montó embrague nuevo (competición clutch stage 2) y por fin se arrancó el motor .
El taller ya no existe desgraciadamente cerro después del COVID
Se llamaba C.C. performance.

#205 npulsar

npulsar

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Escrito 01 mayo 2024 - 17:02:57

Qué rápido zanjan algunos los temas con una o ninguna ayuda... 

 

Investigando a RPM_REBUILD veo que son (o eran) montadores y preparadores según su Instagram (no he localizado su web), y que mandaron algunos de sus trabajos de rectificar motores a https://rectificadoscarcassona.com/. No he encontrado nada más en la red sobre esta gente. Sobre la rectificadora, sí hay más info.

 

RECTIFICADORA CARCASSONA-RECORD, S.A.U.

Tel. 93 321 12 87  – Tel. 93 321 12 87
rectificadora@rectificadora-cr.com
C/ Travessia Indústria, 27.
08907 Hospitalet de Llobregat (Barcelona)

 

"Somos una empresa que ofrecemos servicios de rectificado, reparación y reconstrucción de todo tipo de motores de explosión, gasolina, diésel y gas (ya sea por piezas o completo) así como la rectificación y mecanización de todo tipo de piezas."

 

Según si Instagram (@rcarcassona) tocan bastantes motores Honda y han rectificado al menos un H22 de un Prelude. Dan otra dirección de taller, Carrer Camí de Moja, 8, 8, 08720 Vilafranca del Penedès, Barcelona

 

Ya tenemos una referencia local, en España, para rectificar un motor Honda sin tener que llevarlo a Portugal. 

 


Editado por npulsar, 01 mayo 2024 - 17:03:45.


#206 sckay

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Escrito 01 mayo 2024 - 17:32:15

Por lo visto tienen algún tipo de acuerdo o trabajan juntos porque revisando el F20C del youtuber (rojo carmín) aparece en el Instagram de @rcarcassona y de hecho han hecho más de un F20C (verde militar)

 

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Editado por sckay, 01 mayo 2024 - 17:33:12.


#207 epsylon8

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Escrito 01 mayo 2024 - 18:29:42

Si , algunos Zanjan unilateralmente..

Vuelvo a dar mi opinión al respecto porque ya veo que se sigue sin entender mi opinión.

Estaría bien saber los kms que ha rodado el motor de PIRATA ya que yo hay años que no le he hecho ni 2000 kms.

No soy ningún negacionista lo que ocurre es que si unas reparaciones en principio parecen ir bien y otras no pues esa es una lotería a la que intentaría no jugar e ir a la opción más segura y mi opinión es que prefiero invertir en un motor usado sin abrir a arriesgarme a que reparen y salga bien o mal , es algo que a nadie debiera de molestar.
Un grano no hace granero.

Editado por epsylon8, 01 mayo 2024 - 18:33:49.


#208 sckay

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Escrito 01 mayo 2024 - 21:20:02

En eso ya, es más difícil saber hasta qué punto algo es fiable o no. Más que nada porque no hay muchos casos documentados. Pero vamos, yo entiendo que haciéndose bien y cambiando los cilindros por unos de buena calidad, pistones…si en el año 2000 pudieron hacer ese motor por qué no hoy que tenemos más tecnología? Ya sé que tienen un tratado especial y lo que los hace ser unos motores puñeteros pero tampoco sabemos en qué estado estará el motor de segunda mano que compremos. A lo mejor nos dicen que va perfecto y por dentro está hecho una ruina y ni arranca. Es una situación bastante complicada. Hasta el punto que si tienes un k24 a mano y buen precio… hasta renta meterle dinero y sacarle sus 250-260cv atmosférico y hacer swap.

Pero una cosa está clara, cada opinión es respetable y para mi gusto ninguna es perfecta, todas, como todo en la vida, tiene sus pros y contras.

Pero por lo menos da gusto ver que entre todos podemos clarificar y dar información.

Otra cosa más, que se me olvidaba, he hablado con los de la rectificadora de Barcelona, me picaba la curiosidad, y efectivamente son ellos quienes rectifican y en el otro taller de Sevilla los acaban de poner a punto.

Editado por sckay, 01 mayo 2024 - 21:21:10.


#209 PIRATA

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Escrito 01 mayo 2024 - 22:36:32

El mío tiene al rededor de unos 25000.
Si queréis la cifra exacta tendría que mirarlo.
Yo lo uso a diario para ir y venir del trabajo y alguna vueltecita de vez en cuando.
Por lo de cambiar directamente el motor yo tengo mi opinión.
Yo de toda forma no me fío de gastar dinero por algo revisionado por no se quién y montarlo a ciega.
Lo abriría entero de toda forma para revisarlo y medirlo con mecánico de confianza.
Lo digo por experiencia personal con otros coches.
Todos tienen garantía y miles controles echos, pero luego cuando tienes problemas se lavan las mano con las letras pequeñas y tonterías y al final te toca a ti solucionar el problema.
Entonces prefiero elegir yo lo materiales y quien hace el trabajo en mi motor, que se cómo lo he tratado el aceite que le puse i los kilómetros reales que tiene.

#210 Esdru

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Escrito 02 mayo 2024 - 10:02:33

Pero digo yo, a caso no es una lotería rehacer cualquier motor...? O es que se nos ha olvidado que para rehacer un motor necesitas a un buen profesional con los medios, los conocimientos y las GANAS de hacer un trabajo con mimo y esmero y estar dispuesto a ponerlo, sacarlo, abrirlo comprobar el error en caso de que quede algo mal etc? Porque son muy pocos los mecánicos que ofrecen eso... Lo normal es ir a un taller cualquiera y que te presupuesten 2500eu tan solo de mano de obra para que te pires a otro sitio.

Abriendo un motor hay cientos de cosas que pueden hacerse mal de un pequeño descuido, incluso con cosas tan simples como un repasito a las camisas y un cambio de segmentos. Cualquier desfase de tolerancias, un par de apriete mal dado, suiciedad... Cuando no te montan los pistones al revés (que algún caso he visto)Rehacer un motor siempre ha sido una lotería y muchísimos luego de rehacerse echan humo, consumen agua, aceite o excesiva gasolina y cuando no directamente gripan al poco y luego vete a reclamar al taller que se intenta lavar la manos al 99%.

Esto ha sido así toda la vida, y por eso mismo se corre el riesgo de meter motores de desguace, para dejarse de rollos. Muy poca gente y muy pocos mecánicos quieren asumir los riesgos y costes de tener que meter y sacar 2 o 3 veces un motor hasta dar con la tecla como a veces es necesario. Y si no, todo el mundo repararía sus motores una vez se rompen, o incluso a modo preventivo, pero el riesgo de abrir algo que funcionaba bien y dejarlo mejor es muy alto. En un S2000 y en un Renault 5

#211 npulsar

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Escrito 02 mayo 2024 - 11:00:34

Encontrar buenos profesionales... cuesta. Supongo que, en el caso de encontrarnos con este problema , los de la rectificadora @rcarcassona pueden recomendar algún taller preparador de su confianza, pero sería bueno conocer que experiencia tienen los foreros.



#212 sckay

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Escrito 02 mayo 2024 - 11:54:42

Pero digo yo, a caso no es una lotería rehacer cualquier motor...? O es que se nos ha olvidado que para rehacer un motor necesitas a un buen profesional con los medios, los conocimientos y las GANAS de hacer un trabajo con mimo y esmero y estar dispuesto a ponerlo, sacarlo, abrirlo comprobar el error en caso de que quede algo mal etc? Porque son muy pocos los mecánicos que ofrecen eso... Lo normal es ir a un taller cualquiera y que te presupuesten 2500eu tan solo de mano de obra para que te pires a otro sitio.

Abriendo un motor hay cientos de cosas que pueden hacerse mal de un pequeño descuido, incluso con cosas tan simples como un repasito a las camisas y un cambio de segmentos. Cualquier desfase de tolerancias, un par de apriete mal dado, suiciedad... Cuando no te montan los pistones al revés (que algún caso he visto)Rehacer un motor siempre ha sido una lotería y muchísimos luego de rehacerse echan humo, consumen agua, aceite o excesiva gasolina y cuando no directamente gripan al poco y luego vete a reclamar al taller que se intenta lavar la manos al 99%.

Esto ha sido así toda la vida, y por eso mismo se corre el riesgo de meter motores de desguace, para dejarse de rollos. Muy poca gente y muy pocos mecánicos quieren asumir los riesgos y costes de tener que meter y sacar 2 o 3 veces un motor hasta dar con la tecla como a veces es necesario. Y si no, todo el mundo repararía sus motores una vez se rompen, o incluso a modo preventivo, pero el riesgo de abrir algo que funcionaba bien y dejarlo mejor es muy alto. En un S2000 y en un Renault 5


En eso estamos de acuerdo, pero creo que es un error hablar de un motor de segunda mano o desguace como si fuera la panacea porque puede que esté hecho una basura por dentro, que ni arranque o que te dure 500km, entonces que hacemos? Compramos otro motor de segunda mano (F20C están por 6k€…) o intentas arreglarlo por otros 4-5k€?
Ambas opciones son complejas y tienes que tener mucha suerte.

#213 BlackFox

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Escrito 02 mayo 2024 - 12:08:09

Quien intente rehacer un f20c pagando todo en taller.... Me dejaría, sorprendido, descolocado pagar solo 4.000€ 

 

Solo pistones, camisas, casquillos, retenes, juntas, tornillos y algunas chorradas más que faltan y suman, seguro que sube de 2.000€ y falta rectificadora que prepare y monte, y taller que acabe el ensamblaje del motor, resto de periféricos, montarlo en la carrocería, resto de fluidos... Igual con 5.000€ se puede, pero no me parecería caro. Más bien un regalazo si está bien hecho y con facturas, garantía etc. 

 

Regalazo de los que te hacen llorar. 


Editado por BlackFox, 02 mayo 2024 - 12:10:57.


#214 epsylon8

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Escrito 02 mayo 2024 - 13:48:29

PIRATA;
Gracias por la información , con 25 míl se puede decir que tu reparación es un éxito y me alegro.
Pero sigo pensando que abrir es una lotería y si bien comprar un motor usado tmbn lo es al menos hay una garantía de devolución.

#215 Esdru

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Escrito 02 mayo 2024 - 15:15:03

En eso estamos de acuerdo, pero creo que es un error hablar de un motor de segunda mano o desguace como si fuera la panacea porque puede que esté hecho una basura por dentro, que ni arranque o que te dure 500km, entonces que hacemos? Compramos otro motor de segunda mano (F20C están por 6k€…) o intentas arreglarlo por otros 4-5k€?
Ambas opciones son complejas y tienes que tener mucha suerte.

pues precisamente a eso me refiero, que fíjate si rehacer un motor es arriesgado que la mayoría de las veces se prefiere la lotería de meter un motor de desguace. En esto no existe la panacea por desgracia, y por eso la mayoría de coches con motores averiados acaban en el desguace. Si hubiera una forma económica y fiable de hacerlo nadie tiraría los coches...

Al final la reconstrucción de un motor en su mayoría se deja para casos muy singulares como estos, coches míticos que merece la pena meterles miles de euros o que se aprovecha para forjar y/o turbar etc

#216 sckay

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Escrito 03 mayo 2024 - 15:17:04

Aporto información que me han comentado los rectificadores (captura) 

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#217 Ka2000

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Escrito 10 mayo 2024 - 15:03:39

Yo he estado hablando con Sergio de SEEN (Sabadell) y parece que lo tienen bastante controlado el tema. Me comentaban que ponen camisas de acero y segmentos especiales para estas camisas y que funcionan perfectamente.

 

Mi duda es que si en fabrica le ponían el recubrimiento de FRM en vez de acero y segmentos especiales de Disulfuro de  molibdeno para reducir la fricción seria por algo..



#218 Esdru

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Escrito 10 mayo 2024 - 15:53:53

Yo he estado hablando con Sergio de SEEN (Sabadell) y parece que lo tienen bastante controlado el tema. Me comentaban que ponen camisas de acero y segmentos especiales para estas camisas y que funcionan perfectamente.

Mi duda es que si en fabrica le ponían el recubrimiento de FRM en vez de acero y segmentos especiales de Disulfuro de molibdeno para reducir la fricción seria por algo..

a mi siempre me ha parecido un intento de innovación innocuo, innecesario, que a la larga ya se ha visto qie trae mas problemas que resultados. Ahí tienes los k20 con sus camisas de acero subiendo hasta 9mil rpm sin despeinarse y generando más potencia siendo igual de fiables.

#219 sckay

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Escrito 10 mayo 2024 - 16:24:27

Yo he estado hablando con Sergio de SEEN (Sabadell) y parece que lo tienen bastante controlado el tema. Me comentaban que ponen camisas de acero y segmentos especiales para estas camisas y que funcionan perfectamente.

Mi duda es que si en fabrica le ponían el recubrimiento de FRM en vez de acero y segmentos especiales de Disulfuro de molibdeno para reducir la fricción seria por algo..

Quien es ese señor? Más que nada por información, no sé a quien te refieres? Taller de reparación? Rectificadora?

Edito, es el chico que ha hecho varios s2000, uno de ellos con un k24 turbo. Creo que es buen ejemplo de alguien que ha trasteado con este coche para poder hablar al respecto. Estaría guay que aportara la máxima información disponible.

Editado por sckay, 10 mayo 2024 - 16:26:42.


#220 Ka2000

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Escrito 16 mayo 2024 - 07:50:42

Quien es ese señor? Más que nada por información, no sé a quien te refieres? Taller de reparación? Rectificadora?

Edito, es el chico que ha hecho varios s2000, uno de ellos con un k24 turbo. Creo que es buen ejemplo de alguien que ha trasteado con este coche para poder hablar al respecto. Estaría guay que aportara la máxima información disponible.

 

 

 

No hay nadie perfecto pero SEEN ha tocado varias veces mi S2000 y de momento es el único a quien se lo dejo.  incluso hace poco rehizo completamente el motor del Touareg de mi padre y todo va perfecto. su web;

 

https://www.seen-am.com

 

 

 

Recientemente he conocido personalmente otro taller que me pareció una maravilla tanto por conocimientos como por trato y atención a los detalles. Los propietarios están metidos en la FIA desde hace muchos años, hacen videos en YouTube  y son de Girona,

 

https://alcalatechnology.com/es/


Editado por Ka2000, 16 mayo 2024 - 07:52:20.





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