133 respuestas en este tema

[Yayo]

Sigo este tema con cierto interés,. Por lo que sé, al final se han rechazado en el pleno del Senado las enmiendas debatidas en comisión, en donde se proponía, por ejemplo, una moratoria de 6 meses para la entrada en vigor De la norma, o la posibilidad de instalar "cubículos" o "peceras" para fumadores.

Las pocas enmiendas que han prosperado, como la de la posibilidad de fumar en Bingos, Casinos o Salas de Juego, parece que serán tumbadas en el último trámite de la Ley, dentro de unos días, cuando la propuesta vuelve al Congreso.

Así pues, parece que a partir del 2 de enero (faltan un par de semanas), salvo pocas excepciones (habitaciones de hotel reservadas a fumadores, con un máximo del 30% de las ofertadas, por ejemplo), NO SE PODRÁ FUMAR EN LUGARES PÚBLICOS CERRADOS.

Además, las sanciones por su incumplimiento son consideradas muy graves, por ejemplo, Fumar o permitir fumar en el centro de trabajo será considerado infracción grave y sancionable por la Inspección de Trabajo en aplicación de la normativa de prevención de riesgos laborales.


Me gustaría saber qué opináis del tema.....

[Kristian]

Lo que no entiendo es como se lo van a montar las discotecas... porque en la molloria ya no te dejan salir con el tipico sello... ahora en casi todas si sales pagas de nuevo asique... nada es la mejor ocasion para dejarlo jejeje

[Warriors]

Opino: Que tampoco se puede beber cerveza en la construccion, y yo veo todos los dias gente que bebe...

[indiana]

Yo creo que si todo esto se hubiera legislado para otros ámbitos de la vida social, "arde Troya"
Creo que la inmensa mayoría de fumadores nos lo hemos tomado bastante bien, aunque siempre hay tocapelotas humeantes...

A mí particularmente no me afecta, mi lugar de trabajo es mi casa y espero no verme afectado por las nuevas disposiciones
Donde voy, si se puede fumar fumo, si no no fumo, vamos que no me quita el sueño... me jode mas la última subida del tabaco.

[alvarodelchanto]

a mi, a día de hoy, me parece bien, ya disfrute todo lo q tenia q disfrutar, esto me ayudara a q me canse mas de salir por la noche, asi q a parte de fumar menos, también bebere menos

pero es un gran golpe para la hosteleria y nadie lo puede negar

y ademas de q muchos locales estaran pagando aun, las obras para acondicionar las zonas de fumadores por la anterior reforma

en fin, queremos ser como el resto de europa, pero solo saben resolver lo mas facil, a ver cuando equiparan los sueldos al de los alemanes

[Yayo]

a mi, a día de hoy, me parece bien, .......

y ademas de q muchos locales estaran pagando aun, las obras para acondicionar las zonas de fumadores por la anterior reforma

Le ley establece un régimen de compensación para quienes acometieron estas instalaciones......

[elmonstre]

Hola a todos.

A mí es un tema que me hincha, y no las ruedas del Civic.

A ver, aunque soy fumador, no me importa dejar de fumar en sitios donde por ley no se puede, o donde alguien pueda sentirse molesto si lo hago. Entiendo que el humo molesta y que a los no fumadores les resulte poco agradable, además de no ser particularmente sano. Ante todo, respeto.

Pero me gusta ir a mi rinconcito a tomarme un café y leer el periódico mientras me fumo un cigarrillo.
Hasta ahora, nadie se me ha quejado por eso.

Ahora resulta que no voy a poder hacerlo.
Pues también resulta que no volveré a ese sitio, y que el café y lectura serán en mi casa.

Pero no entiendo por qué.

Si a alguien no le gusta el humo, que no entre en un local donde esté permitido fumar, PUNTO.
Yo es que no le veo mas problema.

Ahora va a resultar que el tabaco es mas peligroso que el alcohol, por ejemplo.

¿Alguien se ha enterado del informe sobre el alcohol que hizo Inglaterra este año?
Resulta que causa mas muertes que todo el resto de drogas juntas.

Pero no hay letreritos de que puede matar, o de que es peligroso para la salud, o de que no le des un sorbito a un niño, que es malo, en los botellines de cerveza, botellas de vino, cava, wisky, vodka, etc...

Pero sí puedo tomarme una cerveza, o dos, o catorce, donde quiera.

No entiendo ese doble rasero. Todo me suena mas a intereses de otro tipo.

La música muy alta es muy dañina para los oidos ¿por qué no limitan el nivel de decibelios en el interior de las discotecas? Me da igual, yo no voy y mantengo mis oidos a salvo, pero tampoco quiero que las cierren ni que bajen el volumen si es por eso que tienen tanto éxito.

¿Mesplico?

[indiana]

A este tipo de cosas me refería con lo de "arde Troya" si se legislara con la misma dureza en otros ámbitos sociales.
Cada uno debería saber como actuar y comportarse en sociedad y creo que se puede convivir si tanta prohibición. Es una cuestión de educación más que de legislación.

[pabloludevtec]

pues yo no lo veo bien que se prohíba en todos los locales,en centros comerciales hospitales me parece bien,pero en un bar debería decidirlo el dueño, y que se ponga en la puerta bien claro esta permitido fumar y a quien no le guste que no entre.

[alvarodelchanto]

Le ley establece un régimen de compensación para quienes acometieron estas instalaciones......

no habra manera de compensar lo invertido y ademas lo q tardarab en abonarlo

en mi primera respuesta puse q me parecia bien, me confundi, queria decir q a día de hoy, ya me la suda, q me da igual, espero q hagan lo q tienen q hacer y q se dejen de legislar estas historias secundarias, pq lo unico q hacen es seguir jodiendo

ademas, q no se puede hacer eso en españa, somos un pais q vive mucho de la hosteleria, y no solo le gusta esta libertad q exixtia hasta ahora a los autoctonos, sino a todos los turistas q nos visitan durante todo el año

[jaas]

si tan malo es el tabaco, que prohiban venderlo......... ah no espera.... que dejarian de ingresar un monton de pasta vía impuestos.....

[alexander]

Yo NO fumo pero no me molesta que fumen a mi lado, la verdad, hasta me gusta el olor del Ducados (mi padre fumó toda la vida).
Sin embargo esta ley va a causar un daño a la hostelería, pues yo trabajé en una vinoteca y la gente que sale a tomar un vino lo acompaña del cigarro. Como hostelero lo veo mal.
Ahora, como técnico de prevención de riesgos laborales, veo injusto que un camarero, después de trabajar 20 años en la hostelería, muera de cáncer de pulmón sin haber fumao en su vida. Yo en mi empresa tengo que proteger a los trabajadores de aquellos contaminantes químicos que puedan dañar su organismo y se demostró que el humo del tabaco daña el organismo, por lo que hay que hacer algo.
Ahora que también se puede compatibilizar todo: que la gente fume en los bares y proteger al trabajador y a los otros clientes, ¿como? con una buena extracción. Si pones una buena extracción que garantice la renovación del aire en la instalación el humo no permanece en el aire y así no lo respiras. Digo esto con conocimiento de causa porque en mi fábrica tenemos ese problema: tengo un vapor tóxico y no lo puedo eliminar. La solución: ventilación. Provoco un vacío en la instalación y un movimiento de aire de manera que, al introducir de forma continua aire limpio en la zona aislada diluyo el vapor presente en aire limpio, con lo que tengo una concentración de vapor en el aire por debajo del VLA (valor límite ambiental, es la concentración de un contaminante en el aire que NO es nociva para el organismo).
Esto se me ocurre a mi con mis escasos conocimientos, seguramente habrá más métodos o soluciones técnicas para ésto.

[MerLiNz]

.........

Si a alguien no le gusta el humo, que no entre en un local donde esté permitido fumar, PUNTO.
Yo es que no le veo mas problema.

.......

Entonces seria tu ley pero al reves, el 99% de los locales esta permitido fumar, entonces la hosteleria perderia a todos los no-fumadores.

A mi me parece perfecto, muchas veces te vas a una discoteca y sales con los ojos rojos y escocidos debido a que nisiquiera le ponen un extractor de humo, o le ponen un extractor de pega... lo que no puede ser es que entres a un lugar y no puedas ni estar 5 minutos porque el establecimiento no comple con la normativa de extracion de humo. Y encima te tengas que tragar el humo de los demas, porque no creo que puedas decir que existen discotecas para no-fumadores.

Esto es la eterna lucha de fumadores contra no fumadores, me he tirado 20 años tragando humo de los demas, pues ya es hora de que hicieran algo.

[pabloludevtec]

lo único que van a conseguir con esta ley es que muchos bares y discotecas pierdan clientes, o lo que es lo mismo mas paro

[elmonstre]

Entonces seria tu ley pero al reves, el 99% de los locales esta permitido fumar, entonces la hosteleria perderia a todos los no-fumadores.
A mi me parece perfecto, muchas veces te vas a una discoteca y sales con los ojos rojos y escocidos debido a que nisiquiera le ponen un extractor de humo, o le ponen un extractor de pega... lo que no puede ser es que entres a un lugar y no puedas ni estar 5 minutos porque el establecimiento no comple con la normativa de extracion de humo. Y encima te tengas que tragar el humo de los demas, porque no creo que puedas decir que existen discotecas para no-fumadores.

Esto es la eterna lucha de fumadores contra no fumadores, me he tirado 20 años tragando humo de los demas, pues ya es hora de que hicieran algo.

Si entonces, en el 99% de los locales estuviera permitido fumar, seria porque el dueño así lo ha querido.

Que la extracción no cumpla el reglamento es otro tema. Esas normativas deberian cumplirse siempre, sin excepción, igual que la extracción de humos para las cocinas. ¿Que no cumples? Pues conviertes el local para no fumadores o chapas hasta que lo arregles.

La cuestión es que haya locales para todos, para fumadores y no fumadores.
Seguro que habría fumadores que irian a locales donde no se puede fumar, por ir acompañados de gente que no fuma, o cualquier otra razón, y habría gente no fumadora que iria a los que si se puede, por lo mismo pero al revés.
Y gente que no pisaria unos y otra los demás.

Que se pueda escoger.

Si has tragado humo de los demás, es porque has ido a sitios donde la gente fuma.
Tan sencillo como no ir.

Que yo sepa, nunca ha estado prohibido hacer un local para no fumadores. ¿O si?

[TYPE-R-123]

pues yo veo bien la ley, en otros paises como italia ,lleva ya un tiempo funcionando y los bares siguen abiertos. a mi en las discotecas es donde menos me molestaba, aunque al día siguiente te oliera la ropa como si hubieras comido tabaco, no se como haran para controlar a la gente.

[QuickShifter]

Yo la verdad estoy totalmente de acuerdo con elmonstre, en este puñ...o país siempre andamos con lo mismo,ah, la sal es mala, vamos a imponer a las empresas que reduzcan la cantidad de sodio en los alimentos y el pan, si a mi me gusta el pan con sal será mi puñetero problema, pues no, he de comer pan con la mitad de sal que antes.

Luego empezaron con las raciones de comida en locales de hostelería , no, habría que limitar la cantidad de grasas animales y tamaño de las raciones para reducir el índice de obesidad entre la población e intentar disminuir el nivel de probabilidades de sufrir enfermedades coronarias... no, tampoco tengo derecho a comer lo que quiera, me recuerda el eslogan ese de:"no podemos conducir por ti... ni comer por ti...ni fumar por ti.... peeero haremos todo lo que esté en nuestra mano para hacer que sea la experiencia lo más ingrata e incómoda posible", afortunadamente al menos lo de la comida, esto de momento, no ha prosperado del todo.

Ahora tocaba el turno al tabaco, claro es muy muy malo.... malísimo, no fumes colega, que es por tu bien, que no queremos que te pase nada malo...serán mam...es e hipócritas estas sabandijas, si claro el tabaco es malísimo y te preocupas no por mi salud que te importa menos que un cero a la izquierda sino porque no genere gastos a la seguridad social, para que pueda seguir currando como un esclavo en la época de los algodonales hasta los... 67 años, eso es cojo...do amigo y lo mejor de todo es que ni tan siquiera quedará pasta para que cobres una pensión irrisoria con la que prepararte unas sopas de ajo, (ya nos la habremos fundido toda en viajecitos, bodas para los hijitos de los príncipes y cochecitos de gama alta, inmuebles con terrenos como 5 campos de golf, fiestas... el resto ya lo mandaremos a las cuentitas de Suiza), porque creo que será para lo único que llegue, a lo mejor ni eso, porque a lo mejor gravan el ajo con impuestos como artículo de lujo, cobrándote 3 euros de impuestos por paquete, siendo el coste de produción de este creo de menos de 1 euro realmente.

Que lo prohíban enteramente, no que se anden quejando de los gastos que acarrea el tabaquismo a la sociedad y sin embargo embolsándose la pasta que ello genera, que por el momento Altadis, que yo sepa, no genera pérdidas.

Estoy hasta las narices de oír, ya pero es que tú al fumar generas gasto en sanidad y yo ¿Por qué he de pagarlo?, pues porque yo pago a la seguridad social igual que tú y al igual que el tabaco puede generar daños a tu salud también lo es y de manera más que comprobada (a las estadísticas me remito) practicar snowboard, cáete y hazte una fractura múltiple en la que te tengan que hospitalizar y operar para ponerte los hierritos, es un riesgo que tú asumes y sabes que está ahí ó ponerte hasta el culo de alcohol todos los fines de semana, eso es buenísimo para el hígado, verdad? A eso se le llama, alcoholismo de fin de semana, si muchos son alcohólicos y no lo saben, no saben salir sin beber... porque en caso de producirse daños hepáticos irreversibles he de pagar pruebas médicas y tratamientos para esa persona para el resto de su vida y si me negase a pagarlohe de pagarlo yo por la misma regla de 3? ¿Acaso el alcohol no ha destrozado familias, directa e indirectamente? Y está bien visto en nuestra sociedad, como lo vemos de pequeños... es normal y no lo prohibimos, porque no jode la salud ni genera accidentes de tráfico, que nos da mucha tela.

Los fumadores pueden aducir que son enfermos (tabaquismo) ya que sufren una adicción más que comprobada científicamente, (se ha comprobado en ratas y demás animales con la nicotina lo que son capaces de hacer por otra dosis y los efectos que tiene la ausencia de esta repentinamente en el organismo... lo que se conoce popularmente como "mono") de modo que esto es una forma de discriminación y al igual que una persona drogodependiente (recordemenos que no deja de ser una droga, legalizada al igual que el alcohol, lo único que las diferencia del resto es eso, que están legalizadas, es decir, que el estado saca tajada de ello, del resto ya me gustaría estar seguro si no sacan también "algo"), pues bien, acaso el Estado pone a disposición de esas personas algún programa para facilitar la salida de esa adicción, no padre, vete al médico de cabecera que... también fuma, mira hombrey que te de de esos chiclecitos de nicotina ó esos parches de nicotina tan baratitos, que eso no es malo para la salud, que sólo se embolsan cientos de miles de euros al año las farmacias que los dispensan y los laboratorios que los fabrican.

La solución es sencilla, bares y locales de fumadores y de no fumadores, si vas a trabajar para un local donde vayan a haber fumadores, suplemento por riesgo y toxicidad y en los bares y locales de ocio no tabaquil leña al mono con el que fume.

Si tantísima gente realmente no soporta el humo del tabaco, obviamente, por lógica aplastante estos locales tendrán que cerrar ó bien readaptarse a no fumadores ya que entonces no entraría nadie y en los de fumadores que los dejasen en paz.

¿Además quien les va a reembolsar a todos aquelos hosteleros que se dejaron una millonada en adaptar sus locales con las consiguientes mamparas, equipos de extracción.. para que en sus locales hubiese un recinto separado donde se pudiese fumar, les van a devolver acaso la pasta que se dejaron, ahora que todo eso que ahora no sirve absolutamente para nada y el tiempo que tuvieron que cerrar sus negocios por las obras, el lucrocesante también, verdad?

Yo he fumado durante bastante tiempo, no mucho, pero si con regularidad, 4 cigarrillos como mucho por regla general al día, salvo cuando salía de fiesta y ahora no fumo nada, eso si, no ando dando el coñ..o a la gente para que no fume ni resentido hacia ese colectivo como alguna presentadora de un programa zoológico de tv que ella misma anunciaba como "experimento social".

Esto no quita para que tanto cuando fumaba, como ahora, me parezca que hay que guardar unas mínimas y elementales normas de educación y convivencia social, no echar el humo a la cara, no fumar dentro de ascensores, pedir permiso antes de encender un cigarrillo en presencia de personas no fumadoras en una mesa, evitar fumar si hay un crío delante, si es en un bar, ahí ya entraríamos en la discusión de si sencilla y llanamente un bar es un lugar adecuado para que esté un infante, mientras sus progenitores se ponen chatos a cañitas y crianzas y el crío está a su suerte con la consolita de turno...

Ah, tampoco tengo ningún familiar ni allegado que trabaje en hostelería, jajaja, saludos y felices fiestas.

[turon_arrass]

lo único que van a conseguir con esta ley es que muchos bares y discotecas pierdan clientes, o lo que es lo mismo mas paro

pues que quieres que te diga.....no creo que los bares y discotecas pierdan clientes, los fumadores se joderán y entrarán a los locales sin poder fumar, como hasta ahora lo hacíamos los que no fumabamos....ah! que quieres entrar en un bar de copas? pues jodete y soporta el humo de los demás, porque es lo que hay, hasta ahora la ley antitabaco en lo que respecta a bares/discotecas era una pantomima.....

que los demás beban una copa a mi lado no me emborracha....

y a partir de ahora podré salir y al llegar a casa no me entraran ganas de quemar la ropa cuando me la quite del asco que da y quizá la pueda volver a utilizarla sin tener que lavarla por cojones....

[AReS]

pues que quieres que te diga.....no creo que los bares y discotecas pierdan clientes,

Pues entonces q a mi alguien, por favor, me explique porq actualmente, pudiendo elegir, la mayoria o es para fumadores o tiene zona habilitada....vamos a coger el porcentaje de ahi arriba 99-1........ porq si no pierden clientela y siendo parte de los dueños no fumadores, q en su local se permita fumar no tiene sentido.... o si? Yo no se lo veo.

[blodi]

Yo la verdad estoy totalmente de acuerdo con elmonstre, en este puñ...o país siempre andamos con lo mismo,ah, la sal es mala, vamos a imponer a las empresas que reduzcan la cantidad de sodio en los alimentos y el pan, si a mi me gusta el pan con sal será mi puñetero problema, pues no, he de comer pan con la mitad de sal que antes.

Luego empezaron con las raciones de comida en locales de hostelería , no, habría que limitar la cantidad de grasas animales y tamaño de las raciones para reducir el índice de obesidad entre la población e intentar disminuir el nivel de probabilidades de sufrir enfermedades coronarias... no, tampoco tengo derecho a comer lo que quiera, me recuerda el eslogan ese de:"no podemos conducir por ti... ni comer por ti...ni fumar por ti.... peeero haremos todo lo que esté en nuestra mano para hacer que sea la experiencia lo más ingrata e incómoda posible", afortunadamente al menos lo de la comida, esto de momento, no ha prosperado del todo.

Ahora tocaba el turno al tabaco, claro es muy muy malo.... malísimo, no fumes colega, que es por tu bien, que no queremos que te pase nada malo...serán mam...es e hipócritas estas sabandijas, si claro el tabaco es malísimo y te preocupas no por mi salud que te importa menos que un cero a la izquierda sino porque no genere gastos a la seguridad social, para que pueda seguir currando como un esclavo en la época de los algodonales hasta los... 67 años, eso es cojo...do amigo y lo mejor de todo es que ni tan siquiera quedará pasta para que cobres una pensión irrisoria con la que prepararte unas sopas de ajo, (ya nos la habremos fundido toda en viajecitos, bodas para los hijitos de los príncipes y cochecitos de gama alta, inmuebles con terrenos como 5 campos de golf, fiestas... el resto ya lo mandaremos a las cuentitas de Suiza), porque creo que será para lo único que llegue, a lo mejor ni eso, porque a lo mejor gravan el ajo con impuestos como artículo de lujo, cobrándote 3 euros de impuestos por paquete, siendo el coste de produción de este creo de menos de 1 euro realmente.

Que lo prohíban enteramente, no que se anden quejando de los gastos que acarrea el tabaquismo a la sociedad y sin embargo embolsándose la pasta que ello genera, que por el momento Altadis, que yo sepa, no genera pérdidas.

Estoy hasta las narices de oír, ya pero es que tú al fumar generas gasto en sanidad y yo ¿Por qué he de pagarlo?, pues porque yo pago a la seguridad social igual que tú y al igual que el tabaco puede generar daños a tu salud también lo es y de manera más que comprobada (a las estadísticas me remito) practicar snowboard, cáete y hazte una fractura múltiple en la que te tengan que hospitalizar y operar para ponerte los hierritos, es un riesgo que tú asumes y sabes que está ahí ó ponerte hasta el culo de alcohol todos los fines de semana, eso es buenísimo para el hígado, verdad? A eso se le llama, alcoholismo de fin de semana, si muchos son alcohólicos y no lo saben, no saben salir sin beber... porque en caso de producirse daños hepáticos irreversibles he de pagar pruebas médicas y tratamientos para esa persona para el resto de su vida y si me negase a pagarlohe de pagarlo yo por la misma regla de 3? ¿Acaso el alcohol no ha destrozado familias, directa e indirectamente? Y está bien visto en nuestra sociedad, como lo vemos de pequeños... es normal y no lo prohibimos, porque no jode la salud ni genera accidentes de tráfico, que nos da mucha tela.

Los fumadores pueden aducir que son enfermos (tabaquismo) ya que sufren una adicción más que comprobada científicamente, (se ha comprobado en ratas y demás animales con la nicotina lo que son capaces de hacer por otra dosis y los efectos que tiene la ausencia de esta repentinamente en el organismo... lo que se conoce popularmente como "mono") de modo que esto es una forma de discriminación y al igual que una persona drogodependiente (recordemenos que no deja de ser una droga, legalizada al igual que el alcohol, lo único que las diferencia del resto es eso, que están legalizadas, es decir, que el estado saca tajada de ello, del resto ya me gustaría estar seguro si no sacan también "algo"), pues bien, acaso el Estado pone a disposición de esas personas algún programa para facilitar la salida de esa adicción, no padre, vete al médico de cabecera que... también fuma, mira hombrey que te de de esos chiclecitos de nicotina ó esos parches de nicotina tan baratitos, que eso no es malo para la salud, que sólo se embolsan cientos de miles de euros al año las farmacias que los dispensan y los laboratorios que los fabrican.

La solución es sencilla, bares y locales de fumadores y de no fumadores, si vas a trabajar para un local donde vayan a haber fumadores, suplemento por riesgo y toxicidad y en los bares y locales de ocio no tabaquil leña al mono con el que fume.

Si tantísima gente realmente no soporta el humo del tabaco, obviamente, por lógica aplastante estos locales tendrán que cerrar ó bien readaptarse a no fumadores ya que entonces no entraría nadie y en los de fumadores que los dejasen en paz.

¿Además quien les va a reembolsar a todos aquelos hosteleros que se dejaron una millonada en adaptar sus locales con las consiguientes mamparas, equipos de extracción.. para que en sus locales hubiese un recinto separado donde se pudiese fumar, les van a devolver acaso la pasta que se dejaron, ahora que todo eso que ahora no sirve absolutamente para nada y el tiempo que tuvieron que cerrar sus negocios por las obras, el lucrocesante también, verdad?

Yo he fumado durante bastante tiempo, no mucho, pero si con regularidad, 4 cigarrillos como mucho por regla general al día, salvo cuando salía de fiesta y ahora no fumo nada, eso si, no ando dando el coñ..o a la gente para que no fume ni resentido hacia ese colectivo como alguna presentadora de un programa zoológico de tv que ella misma anunciaba como "experimento social".

Esto no quita para que tanto cuando fumaba, como ahora, me parezca que hay que guardar unas mínimas y elementales normas de educación y convivencia social, no echar el humo a la cara, no fumar dentro de ascensores, pedir permiso antes de encender un cigarrillo en presencia de personas no fumadoras en una mesa, evitar fumar si hay un crío delante, si es en un bar, ahí ya entraríamos en la discusión de si sencilla y llanamente un bar es un lugar adecuado para que esté un infante, mientras sus progenitores se ponen chatos a cañitas y crianzas y el crío está a su suerte con la consolita de turno...

Ah, tampoco tengo ningún familiar ni allegado que trabaje en hostelería, jajaja, saludos y felices fiestas.

Estoy totalmente de acuerdo contigo y me has ahorrado escribir el tochaco amigo. Nos tratan como si fuesemos marionetas tanto prohibir y tanta gaita... mira lo dejo aqui porque estoy hasta las mismisimas p..otas de talibanismos y chorradas por el estilo.

Un saludo y felices fiestas