178 respuestas en este tema

[ART4Racing]

http://video.google....5...h&plindex=3

http://video.google....8...h&plindex=7
http://video.google....0...h&plindex=3
Bueno el M6 hace una mala salida,pero el NSX es una bomba teniendo 15 añitos mas su diseño.El turbo se funde al M6 con 50cv menos.
Saludos

Muy buenos los links y sip.. en el caso del 911 Turbo.. no me extraña q se lo funda.. porque eso es una máquina de reventar el crono. aunque conste q la diferencia es menor (creo recordar q el 997 turbo tiene 465 cv.) y está claro q en diferencias de potencia de "solo" 50 cv. a esos niveles.. ahí si q ya puede entrar en juego el peso, las cagadas de los pájaros, y cualquier cosa q se quiera poner.... ya me parece mucho más lógico.

Radioak: T puedo asegurar q no he puesto la frase esa con intención de ofender a nadie.. pretendía solamente ser cómica.. no creo q nadie tenga tan mal gusto como para empapelar la habitación con posters de cortacéspedes Honda.. ni de cualquier otra marca, sinceramente.. jajajaja.

Tony_alfa: Bueno, creo q en muchos post pensamos igual.... por lo q he podido leer.. es una gran verdad q los grandes espíritus siempre se encuentran... jajajajaja. Me alegra no ser el único en este mundo en pensar así.. .jajaja

[Bub0]

es una gran verdad q los grandes espíritus siempre se encuentran...

Ya está ligando la perra esta... ART, estás más necesitado que el pozi!!

[Amuse]

el día en el que los de Subaru aprendan a poner los 4 cilindros rectos y uno tras otro... ese día dejarán de petar motores

Bueno hay que decir que el M6 es un buen aparato y toda una referencia en cuanto a "carga tecnologica" y electronica (Este año se lleva BMW el mejor motor del año en casi todas las categorias,sera por algo).Aunque el NSX fue todo un avance para su tiempo, perjudicado por la limitacion de potencia en japon (si no yo creo que su potencia habria pasado la barrera de los 300cv sin problema)y aun hoy sigue siendo un deportivo como la copa de un pino.Cada uno en su tiempo y ambos cuestan demasiado a mi modo de ver.

P.D. Si el SMG no es suave...,a mi me da igual (Es como cambiar en una R6 "a capon" jejeje),yo lo sigo prefiriendo al DSG de VAG.

Saludos

Editado por Amuse, 17 julio 2007 - 02:26:17.

[xabitec]

yo kreo que el m6 gana al nsx pero tampoco por muxo mas.
aqui os dejo un video q alomejor resulta interesante para este debate(aunke no alla ningun m6):

http://es.youtube.co...h?v=WaxRPgzkqXc

no me e leido todo el post, así que si es re-post sorry.

[antrax]

-Batallas personales entre foreros o charlas de temas personales ajenos a la temática del post sobran, al resto no nos interesan ni sabemos de que van.

-Sin faltar al resto de foreros y del foro los posts seran permitidos, si no llamarme censurador, me la suda, si me he de cargar un post o el tema no pesara en mi conciencia.

-Si alguien hecha de menos una respuesta se puede poner en contacto conmigo, no me importara perder mi tiempo en responderos.

-Si usais la palabra friki como despectiva allá vosotros, pero nadie de los presentes se escapa.

Del tema en cuestion no opino, es que me da exactamente lo mismo por donde mea el gato, es solo un video, no merece ni perder 2 segundos en contestar ni teorizar el porque el M6 sale tan mal, ni porque el nsx llega primero, reflexionar sobre porque contestais es mas interesante que porque ganó uno o no lo hizo el otro, lamentable

Saludos.

[terminieto]

Vaya, gracias por llamarme iluminao , me ha sentado genial , no soy un entendido de coches, pero fue mi primera impresión, ya veo que parece que la gente corriente no puede opinar, o preparaos a que os llamen también frikis y demás

[Bub0]

Yo me considero gente corriente...

[Federico]

Me habeis convencido el M6 gana al NSX.... siempre hasta en ese video..

Puede ser la polla en verso, puede tener una maquina de hacer perritos dentro, pero en ese video se tira media vida haciendo ruedas al salir sin las ayudas... Ahora decir que si no se hubiera cagado el pajaro hubiera ganado, pues si, pero el pajaro cagó....

Todos sabemos mucho de coches, ademas desde que Alonso esta en la F1 todos somos ingenieros... pero que yo sepa de aqui nadie se a montado en un R ni en un M6 y tenemos que basarnos en lo que oimos y leemos... así que que cada uno opine lo que le venga en gana, yo solo digo lo que veo. Lo normal es que el M hubiera ganado pero no es así, al igual que ya sabia de ante mano que contra el Porche perdería, también lo pensaba contra el M, pero mira por donde que hay pajaros hasta en japon.

Ahora como este foro no es serio que cada uno haga lo que crea conveniente.

[jayai18303]

la diferencia de peso entre el nsx-r y el m6
es de 435 kilos a favor del Nsx-r

[Federico]

Hay que sumarle que Suchiya tiene los labios muy gordos y pesa mucho mas..

[Bub0]

uff, 435kg que va a tener que mover con solo 227cv.. Una pena. Es la potencia de un escort cosworth solo la diferencia. Lo importante es la relación potencia-peso y en esto el M6 gana por mucho. Las cifras prestacionales del M6 son abrumadoras comparadas a las del NSX (que son la leche para tener 280cv) pero el bmw juega en otra liga.

[ferrallas]

Como cojones puede alguien, a estas alturas, llenarse de razón y tener los santos cojones de hablar de peso, cuando el M6 le saca al NSX la friolera de 220 cv.. . tenéis la más mímima idea de lo que tendría q pesar el NSX para igualarse en relación peso-potencia con el M6 (que realmente es lo que hace acelerar un coche) ???

solo decir 2 cosas, uno que estoy flipando y esto parece el patio de mi colegio, seño a que el M6 corre masss

Ya esta mas que claro que el M6 acelera mas, y que en el video pierde por la salida, y que si tuviera un M6 lo cambiaba a pelo por el nsx-r porque vaia cosa mas insustansià de M

y 2, respondiendo al quote, no lo que hace acelerar no es solo ni mucho menos la relacion peso potencia, la relacion de la caja, los neumaticos, el chasis, la amortiguacion, la disposicion de motor y el piloto influyen tanto o mas que la potencia o el peso.


Salu2

[Fenix]

Fenix no todos tienen 280 cv el 3.0 si no me equivoco eran 270 cv y no llegaban..

Tu video???? no me lo creo.... ademas estamos hablando de salida de parado no lanzados... no es lo mismo, ni parecido.

Hay mas de un video que un 3.0 le gana en un 1/4 d milla .. al final avanzando el supra muy rapido pero no ganando.

Si hay que ponerle al M el DSG también habra que ponerle 200 cv al NSX no???

A mi me ganado en un 1/4 de milla un 1.8 vti y por eso el vti anda mas que mi coche???? no, pero me gano!! y punto lo mismo pasa aqui... que Suchiya diga que no hace mas que hacer ruedas.... no es problema nada mas que del coche... o del conductor... pero ganar en ganar y perder es perder y ahí a perdido... y punto. Que en otra le ganarçia pues si, que con los controles de abuelita a pasear, también, pues si pero así no. Y si no mirar el porche que ni respirar le ha dejado, eso es un deportivo.

270 el 1º.... Creo que sí. Ahora mismo... Mmmmm Tienes razón!

Jijijijiji en mi vídeo salen en parado no? A ver si te puesto uno que no era

Lo del DSG pues no lo veo como tu. Si comparas dos coches stock haces la medición al 100% de sus capacidades no?

Yo me considero gente corriente...

Pues muy mal. Yo me considero un friki.

[LUDA-LMG]

270 el 1º.... Creo que sí. Ahora mismo... Mmmmm Tienes razón!

Jijijijiji en mi vídeo salen en parado no? A ver si te puesto uno que no era

Lo del DSG pues no lo veo como tu. Si comparas dos coches stock haces la medición al 100% de sus capacidades no?
Pues muy mal. Yo me considero un friki.

PETAO.

[Legend]

No me cabe duda de que, en ocasiones, la demagogia (la de andar por casa) y la falta de respeto gratuita van de la mano, pudiendo dar lugar a post y perlas de cuidado.

Al margen de esto, como creo que no estamos en un estudio ni debate sociológicos, ni tampoco bajo a ciertos niveles a discutir, retomo el tema NSX vs. M6, para apuntar que continúo opinando exactamente lo mismo que opinaba mientras el debate me parecía aún interesante, y añado algunas cosas tras todo lo leído:

• No creo que sea asunto de debate lo que es cada coche tecnológicamente: Peras son peras y manzanas son manzanas. Sin embargo, parece lógico que tengamos que entrar en lo que es cada coche para poder "entender" ese vídeo. Estamos comparando un coche con tecnología de 1989 ó 90 (aunque la unidad del vídeo sea la última versión o de las últimas que salieron) con lo más (o entre lo más) reciente tecnológicamente de BMW. Casi 20 años de diferencia es mucho tiempo, cosa que refuerza la teoría de que ya en su momento el NSX fue un coche construído con mimo tecnológico y potencia suficiente (aunque hoy día sus prestaciones sean superadas por muchos coches más modernos). Aunque el NSX va bien servido de tecnología, no parece ser comparable a todo lo que lleva el M6.
  
  
  
• La relación peso-potencia de un M6 es de 3,52 kg/cv; la de un NSX 3.2 es de 5,18 kg/cv. Una diferencia de algo más de1 kilo y medio por caballo no determina en absoluto que el NSX hubiese de estar fabricado en otro "material" que no fuese aluminio para hacer los tiempos del M6. Bastaría, obviamente, con que el peso del NSX fuese más bajo, o que su motor rindiese un buen número de caballos más. Cualquiera de las dos opciones igualaría la relación peso-potencia del M6, aunque ciertamente esto tampoco creo que haya de ser cuestión de debate. Aunque el NSX haya salido bien parado en ese vídeo, la lógica y la teoría dicen que de 10 veces que se hiciese la prueba, en 9 ocasiones saldría o debería de salir vencedor el M6. Pero la vez en la que es más rápido el NSX es la que yo he visto en el vídeo. Las otras 9 no las he visto aún.
  
  
  
• Sin duda que el M6 debe ser y es (en teoría) un segundo más rápido que el NSX en los 1.000 metros con salida parada, como es más rápido algo menos de un segundo en el 0 a 100 kilómetros/h, pero eso está en los catálogos: No lo veo en el vídeo.
  
  
  
• Es curioso que toda la carga tecnológica de la que dispone el BMW M6 en cuanto a sistemas electrónicos y demás, falle en el momento menos oportuno: a la hora de salir lo más rápido posible. Toda la ayuda se convierte en torpeza (tal vez del piloto). Ésa y no otra parece ser la razón de que el BMW parezca no salir o no correr como toca.
  
  
  
• No es válidamente comparable la diferencia en la aceleración con salida parada entre un Mitsubishi Lancer Evo y un Citroën Saxo, con la diferencia en la aceleración con salida parada entre un M6 y un NSX. Un Evo VI de 280 cv tiene una relación peso-potencia de 4,86 Kg/cv. Un Saxo VTS de 120 cv. 8,25 Kg/cv. Por no hablar de la diferencia de cifras en aceleración. Hay bastante más diferencia de la que hay entre el peso-potencia y las cifras de un NSX y de un M6.
  
  
  
• Repito y reitero que me creo lo que veo en el vídeo, es lo que veo, y además opino lo que opino: la abrumadora superioridad teórica del BMW sobre el Honda no es tanta en la práctica. Al menos yo aún no la he visto ni nadie me la ha demostrado. Tampoco, sinceramente, me hace falta.

Saludos.

Editado por Legend, 17 julio 2007 - 12:37:49.

[Bub0]

[*]La relación peso-potencia de un M6 es de 3,52 kg/cv; la de un NSX 3.2 es de 5,18 kg/cv. Una diferencia de algo más de1 kilo y medio por caballo no determina en absoluto que el NSX hubiese de estar fabricado en otro "material" que no fuese aluminio para hacer los tiempos del M6. Bastaría, obviamente, con que el peso del NSX fuese más bajo, o que su motor rindiese un buen número de caballos más. Cualquiera de las dos opciones igualaría la relación peso-potencia del M6, aunque ciertamente esto tampoco creo que haya de ser cuestión de debate. Aunque el NSX haya salido bien parado en ese vídeo, la lógica y la teoría dicen que de 10 veces que se hiciese la prueba, en 9 ocasiones saldría o debería de salir vencedor el M6. Pero la vez en la que es más rápido el NSX es la que yo he visto en el vídeo. Las otras 9 no las he visto aún.

[*]Es curioso que toda la carga tecnológica de la que dispone el BMW M6 en cuanto a sistemas electrónicos y demás, falle en el momento menos oportuno: a la hora de salir lo más rápido posible. Toda la ayuda se convierte en torpeza (tal vez del piloto). Ésa y no otra parece ser la razón de que el BMW parezca no salir o no correr como toca.

Bien, la diferencia de peso de 1,66kg por cada cv te parece poco? Eso es una burrada. En un post anterior la omparación que yo había hecho era entr un CTR y un EVO IX. lo del saxo, obviamente ha sido un poco exagerado.
Ahora y refieriéndome a lo remarcado en rojo, debo decirte que si se preuban 2 coches, debe ser con TODO, el launch control y un piloto al menos tan bueno como el tro, sinó el que gana ya no es el coche, sinó el piloto.
Es como si yo me pico contra un golf GTI con DSG y el tio no lo usa... pues creo que no sería justo y yo habría ganado a un coche capado. Eso es como si yo le pego a alguien que tiene las manos atadas. ponme al mismísimo mike tyson atado y amordazado (ojo, importante el bozal) y verás la que le pego. Esi sí, que no se desate. Pues eso si lo grabo lo verías. En cambio 9 de cada 10 veces el me mataría, pero tú solo has visto la que yo le pegué. No le veo coherencia a lo que has puesto anteriormente por ningún lado. Sólo veis lo que quereis ver y es a un honda ganar. Aunque sepáis que el M6 tiene sus capacidades mermadas y a un piloto que no creo que lo hubiese probado antes. Porqué los de BMI no repitieron la prueba como dios manda?? Pues porque no interesa señores. Lo que vende es lo otro. Es puro márketing os lo puedo asegurar (yo trabajo en una empresa de estas) Pero bueno, ahora también os tragaréis que irak tiene armas de destrucción masiva (han visto un NSX por allí)

[Legend]

Bien, la diferencia de peso de 1,66kg por cada cv te parece poco? Eso es una burrada. En un post anterior la omparación que yo había hecho era entr un CTR y un EVO IX. lo del saxo, obviamente ha sido un poco exagerado.
Ahora y refieriéndome a lo remarcado en rojo, debo decirte que si se preuban 2 coches, debe ser con TODO, el launch control y un piloto al menos tan bueno como el tro, sinó el que gana ya no es el coche, sinó el piloto.
Es como si yo me pico contra un golf GTI con DSG y el tio no lo usa... pues creo que no sería justo y yo habría ganado a un coche capado. Eso es como si yo le pego a alguien que tiene las manos atadas. ponme al mismísimo mike tyson atado y amordazado (ojo, importante el bozal) y verás la que le pego. Esi sí, que no se desate. Pues eso si lo grabo lo verías. En cambio 9 de cada 10 veces el me mataría, pero tú solo has visto la que yo le pegué. No le veo coherencia a lo que has puesto anteriormente por ningún lado. Sólo veis lo que quereis ver y es a un honda ganar. Aunque sepáis que el M6 tiene sus capacidades mermadas y a un piloto que no creo que lo hubiese probado antes. Porqué los de BMI no repitieron la prueba como dios manda?? Pues porque no interesa señores. Lo que vende es lo otro. Es puro márketing os lo puedo asegurar (yo trabajo en una empresa de estas) Pero bueno, ahora también os tragaréis que irak tiene armas de destrucción masiva (han visto un NSX por allí)

Me parece todo muy bien. Voy a tratar de evitar el tema porque para mí no va más allá de ser un vídeo, y creo que mi opinión es la que es y ya la he dejado clara. Todo lo que comentas de las capacidades mermadas del M6 y del piloto me parece correcto, lógico y justifica tal vez la victoria del NSX. Si he tenido alguna incoherencia en mis opiniones lo analizaré, aunque no voy a hacer un drama.

Lo único que sí me gustaría recalcar es lo que he marcado en rojo: Yo ni quiero ni dejo de querer ver ganar ni a un Honda ni a un BMW, sea en este vídeo como en cualquier otro pique con cualquier otra marca. A Honda y BMW, como marcas, les tengo cariño y simpatía; sin embargo ninguna de las dos marcas me da de comer, gracias a Dios, y por lo tanto me es absolutamente indiferente quien gane.

Simplemente he defendido aquí mi opinión, que es la mía. De momento es todo.

Un saludo.

Editado por Legend, 17 julio 2007 - 13:47:40.

[hbilbao]

Realmente no se hay alguno que se cree que un NSX-R puede ser mas rapido que un M6 en aceleración pura.
Los videos de BMI hay que verlos y valorarlos en su justa medida. El mundo del automovil, mueve mucho dinero y a mi personalmente me cuesta encontrar una publicación (revistas, videos...) que actuen con neutralidad. En curvas si que puede cantar otro gallo, con esos 400 y pico kilos de mas...

[Radioak]

ese video esta capado, y seguramente es para demostrar la diferencia entre salir con ayudas y salir a pelo. COn ayudas seguramente el m6 arrase...

pero estamos viendo uno en el que esos datos no estan... solo estan los que tenemos.

Y solo se que el m6 es un coupé que procede de uan berlina con un v10....

No es un superdeportivo con chasis de superdeportivo, diseñado como superdeportivo y fabricado a mano como superdeportivo y con un motor v10...

De todo eso, solo tiene lo último... el motor v10...